Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
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emil
Gelöschter Benutzer
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von emil am 04.07.2015 15:24Oskar der Wilde formulierte es einmal so: "Sich selbst zu lieben ist der Beginn einer lebenslangen Romanze."
Bist Du ein Narzisst, Jalvar?
Antwortenmarjo
Gelöschter Benutzer
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von marjo am 04.07.2015 10:57Wofür Du selbstverständlich bei den dort abgebildeten Usern nach der jeweiligen Genehmigung angefragt hast. Wenn schon nicht aus rechtlichen dann doch aus Gründen der Fairnes und des guten Anstandes.
Gruß,
M.
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von solana am 04.07.2015 10:36Hallo Jalvar
Schade, ich dachte du wärst zurückgekommen, um ein erneutes Gespräch zu versuchen. 
In dem du dich selbst auch daran hältst:
Nur darum habe ich dich gebeten und darauf hingewiesen, wo du nicht von "dir" sprichst, sondern deine Sichtweise beschreibend "uns" in den Mund legst.
Wenn du bei dir keinerlei Fehler siehst und nur bei deinen Gesprächspartnern, dann kann sich wohl nichts ändern....
Ich habe hier zwei Threads erstellt, die sehr konkret und anschaulich meine Themen und Anliegen dokumentieren. Im Vordergrund steht der persönliche Glaubensweg - Die Bereitschaft, von der eigenen Lebenspraxis zu berichten, bildet allerdings das Herzstück.
Wenn du dich darauf beschränkt hättest, hätte dir niemand "Überheblichkeit" vorwerfen können
.Und wenn du als der "(Hilfe)Suchende", als der du dich am Anfang vorgestellt hast, in derselben Weise "weiter gesucht" hättest, wäre niemand auf die Idee gekommen, sich nach deinen "eigentlichen" Absichten zu fragen und sich zu fragen, ob er wirklich zur Hilfe aufgefordert oder doch eher "belehrt" werden solle.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von jalvar am 04.07.2015 10:05Hallo allerseits,
wie ich hier bereits mehrfach erwähnte, ist eine Gesprächskultur nur dann fruchtbar und aufbauend, wenn man auf Zuschreibungen, Projektionen und/oder Unterstellungen verzichtet und endlich auch eine Lernbereitschaft zeigt, um diese Dinge abzustellen.
Ein dialogischer Prozeß kann doch nur dann entstehen, wenn man für sich selbst spricht und andere für sich selbst sprechen läßt! Ich wiederhole mich eigentlich nicht so gerne, aber hier scheint es mir notwendig, da auch seitens der Moderation und Forenleitung dies scheinbar nicht wirklich verstanden und beherzigt wird. Einige User erwecken den EIndruck, als hätten sie in dieser Richtung gar kein Bewußtsein ausgebildet, da sie trotz wiederholter Hinweise und Bitten ihre Verdrehungen fortsetzen, die ja nicht selten nur gemeine Unterstellungen darstellen, sondern mittlerweile an Beleidigungen grenzen.
In der Regel zeigen solche Reaktionsweisen einen Mangel an Rechtsbewußtsein und fehlender Sprachkultur. Dabei sollten genau diese Grundsätze für jede christliche Gemeinschaft eine Selbstverständlichkeit sein. Diese Grundlagenarbeit sollte ihr tägliches Brot sein, ihr 'A & O' oder biblisch ausgedrückt: "Alpha und Omega"!
Um mal ein eindrückliches Beispiel zu geben, mit welchem Selbstverständnis hier Zuschreibungen und Projektionen gepflegt werden. In dieser Hinsicht ist dieser Thread ja bereits eine wahre Fundgrube geworden:
1) Emil lastete mir "unanständige Überheblichkeit" an und meinte, ich sei ein "stolzer Pfau", der sich spreizt. Nur wenige Zeilen zuvor lobte er noch meine Beiträge, da sie seiner Meinung nach ein Lesevergnügen darstellen "ob einer gewissen Eloquenz und Konzilianz". (Jetzt darf man sich doch fragen, wer oder was klingt hier eigentlich gespreizt?)
Der selbe user, der so viel Wert auf "Eloquenz und Konzilianz" legt, brachte auch als erster jenen Nebel mit, dadurch, daß er ihn formal einführte und zugleich auf meine Beiträge zu übertragen suchte. Meine Hinweise und Angebote, doch bitte sachdienliche TextVerweise aufzuzeigen, die wurden von ihm und in der Folge auch von Solana einfach ignoriert. Solana (mit Mod/Status) hat bisher keine Mittel und Register gescheut, um ihre Zuschreibungen und Verdrehungen fortzusetzen. Der ominöse Nebel des konzilianten Emils schien da nur gelegen zu kommen.
Gerade die Leitung einer Gemeinschaft/Gemeinde trägt diesbezgl. besondere Pflichten und ich kann hier mit Fug und Recht behaupten, daß hier fortgesetzt falsche Zeugnisse abgelegt werden! Ich habe zur Genüge darauf hingewiesen und beide Threads (für mein eigenes Archiv) durch screenshots protokolliert.
Um weiteren Nebel vorzubeugen, sage ich es jetzt ganz deutlich: Solana, das, was du hier betreibst ist mit der christlichen Lehre nicht vereinbar. Ich weiß, Unkraut vergeht nicht, aber irgendwann wirst du dich für deine Zeugnisse verantworten müssen!
Ich habe hier zwei Threads erstellt, die sehr konkret und anschaulich meine Themen und Anliegen dokumentieren. Im Vordergrund steht der persönliche Glaubensweg - Die Bereitschaft, von der eigenen Lebenspraxis zu berichten, bildet allerdings das Herzstück. Es scheint hier einigen genau dieses Stück zu fehlen. Was hilft die Bibel und all ihre Verse, wenn diese nicht am/durch das Leben erprobt werden/wurden.
Genau diese Zeugnisse sind mir ein Anliegen. Ich habe meinen bisherigen Glaubensweg offen dargelegt, mit all den Schwierigkeiten und Hürden, mit denen ich zu ringen hatte/habe.
Beide Threads sind als Einladungen gedacht. Ich habe hier nichts verlangt noch eingefordert, sondern stets gebeten - doch bitte von sich selbst zu erzählen.
Beste Grüße
J.
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von alles.durch.ihn am 04.07.2015 02:24Wollte dir noch antworten, lieber marjo.. :- )
Danke für den Hinweis.. ;- )
Nächtliche Segensgrüße,
adi
..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3
marjo
Gelöschter Benutzer
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von marjo am 03.07.2015 17:29Ja, war es.
Danke für Dein Zeugnis. Habe es gern gelesen und werde es bewegen. So etwas in der Art hatte ich mir schon gedacht.
Gruß,
M.
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von solana am 03.07.2015 16:54sehe ich in deinem Beitrag eine Rechtfertigung für deinen Disput mit @jalvar und auch für die, die du mit "wir" bezeichnest?
Nein, lieber Stefan, ich versuche lediglich eine klare Gesprächsbasis zu finden, ohne dass sich eine Seite "überfahren" fühlt.
Ich kann auch gar nicht verstehen, was daran so kompliziert ist. Es ist im Prinzip genau das, was Jalvar selbst gefordert hat - dass jeder nur für sich selbst spricht und nicht dem anderen in den Mund legt, wie er zu denken habe.
Und ich habe nur von ihm gefordert, dass er sich selbst auch daran hält, uns gegenüber.
Das dürfte doch kein Problem sein?
Gruss
Solana
Nachtrag: Es ging mir überhaupt nicht um "Vergangenes", sondern einzig und allein um zukünftige Gespräche, damit sie gleich auf gutem Boden stehen und der Austausch besser laufen kann als beim 1. Anlauf.
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von alles.durch.ihn am 03.07.2015 16:38Nee, liebe Solana, ich bin da optimistisch, dass sich im Laufe der Zeit eine gemeinsame Gesprächsebene findet, so jalvar bleibt und daran Interesse hat.
Zu deinem Beitrag an mich, erstmal lieben Dank - ich war über Mittag unterwegs.. uff.. - und denke, dass sich insgesamt ein - für alle Begeiligten/ Interessierten - gangbarer Mittelweg findet. Es muss, meiner Ansicht nach, in einem solchen Austausch, weder ins eine, noch ins andere Extrem gehen. Und, dass ich jemanden in seinem Weg definitiv bestärken würde, damit er sich "wohl" fühlt - ihm damit die Möglichkeit "nehmen" würde umzudenken, davon war/ ist auch nicht die Rede. Dass ich zu meinem Glauben, ebenso, wie zu Gottes Wort, stehe - wenn auch vllt. "unkonventioneller", als die Meisten - ist ja einigen schon aufgefallen... 
Bevor du aber über meine scheinbaren "Schwankungen" irritiert bist, möchte ich dir erklärenderweise noch verdeutlichen, wie/ was in Situationen, wie dieser hier bei mir "abläuft".. Ich bin vielleicht mehr darauf angelegt, als andere, im Auge zu behalten, wie ich "früher" dachte und reagiert habe - ic habe "zugegebenermaßen" mehr Verständnis und Geduld mit Andersdenkenden und ecke dadurch nicht selten bei der "Mehrheit" an. Das war schon immer so, und ich muss weder mich, geschweige denn meinen Herrn, verleugnen, weil ich bei Anderen "punkten muss". Nein, auch ich kann meine Ansicht "trotzdem" klar vertreten.. ;- )
Cleo und marjo kennen diese "Geschichten" noch aus meinen alten "MAF-Zeiten" - ihnen sind meine "Querschläge" bekannt(er).. Das nur anbei, weil ich dich nicht irritieren möchte.. :- )
Bis hierhin liebe Segenswünsche
adi
PS ..über deine Bezeichnung "Maschienerie, die in Gang gesetzt wurde", musste ich etwas schmunzeln, lieber Stefan. Diese ist auch mir bekannt - wem nicht?! -, und ebenso freue ich mich, deinen, von dir beschriebenen Wandel, seit geraumer Zeit miterleben zu dürfen - wenigsten soweit es "in einem Club" möglich ist.. ;- )
Als dein Nick noch "Si........" war, hat es schon ab und an "geknallt".. ;- )
lsg auch dir,
adi
..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von StefanS am 03.07.2015 16:10Liebe solana,
sehe ich in deinem Beitrag eine Rechtfertigung für deinen Disput mit @jalvar und auch für die, die du mit "wir" bezeichnest?
Das musst du eigentlich nicht, zumindest nicht vor mir.
Ich sehe in dir eine sehr engagierte Schreiberin mit Moderationsstatus und ich lese dich gerne.
Manchmal denke ich zwar, dass du besser geschwiegen hättest, aber wenn man annimmt, dass der Mod immer das letzte Wort haben muss, dann machst du auch das konsequent.
LG StefanS
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...
von solana am 03.07.2015 15:41Ich habe bis heute Mühe, wenn Christen reflexartig irgendwelche Weisheiten absondern, die eigentlich nur klarstellen sollen, dass sie es besser wissen. Und besonders kritisch sehe ich es, wenn solche Superchristen anderen den Glauben absprechen.
Hallo Stefan
Hat das denn jemand gemacht?
So weit ich es sehe, hat Jalvar dasauch nicht beanstandet.
Aber bestimmte seiner "Vorgaben" können eben nicht alle so für sich übernehmen;
Beispiel:
Zurück zum Thema. Ich bin nicht hier um zu streiten, sondern um Sichtweisen und Erfahrungen auszutauschen, die ganz konkrete Lebensbezüge haben und durch eigene Zeugnisse bekundet werden können. Ich verstehe mich als Pilger, der mit anderen Wahrheitssuchern einen Austausch finden möchte.
Ok, soweit alles klar - was Jalvar selbst betrifft.
Ok - das wäre auch ohne Weiteres akzeptabel, solange er das von sich selbst sagt.
Aber wir sehen das nun mal ein bisschen anders.
Und wenn er mit uns den Austausch sucht,, dann muss er uns diese , unsere andere Sichtweise , auch zugestehen.
Und uns nicht einfach seine Sichtweise überstülpen und wenn wir uns dagegen verwehren, sagen, wir seien nicht bereit, auf ihn einzugehen.
Wenn du oder Adi mit Jalvar auf dieses Basis diskutieren wollt, dann könnt ihr das ja gerne tun.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver