Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 17.02.2018 10:41

Das Thema ist in diesem Thread ja konkret abgestimmt auf diese derzeitigen Passionszeiten. 
Es war die Frage, wie wir es mit dieser Zeit des Fastens halten, ob wir uns in irgendeiner Weise eingliedern und
mitmachen. Allein oder mit anderen, bestenfalls als Gemeinde übergemeindlich daran teilnehmen.

Desgleichen gibt es "in der Welt" vielfältige Möglichkeiten des Fastens aus unterschiedlichen Gründen.
Oft im Zusammenhang der Entschlackung, besonders im Frühjahr, wenn die Natur neu erwacht.
Oder auch, weil wir spüren, dass wir wegen Übergewicht und Gefährdung durch chronische Krankheiten,
abnehmen sollten. Auch Bewegungsvielfalt könnte dazu gehören.
Der Möglichkeiten sind fast keine Grenzen gesetzt.

In Sacharja 7 fragen die Menschen, ob sie nach 70 Jahren ! immer noch in einem bestimmten Monat an einem vorgegebenen
Tag weinen und fasten sollten.
Vermutlich sahen sie keinen Sinn mehr darin oder waren dem über.
In manchen Völkerschaften sind Trauerzeiten mit Klagen, weinen und fasten verbunden.
Dafür werden bestimmte Frauen und Männer abgestellt.

Und in diesem Text fragt Gott zurück:
" Als ihr fastetet und Leid trugt im 5. und 7. Monat diese 70 Jahre lang, habt ihr wirklich für mich gefastet ?
  Und wenn ihr esst und trinkt, esst und trinkt ihr da nicht für euch selbst ? ... " 

Und dann folgt Gottes Gericht und seine Aufforderung: 
So spricht der HERR Zebaoth: 
" Richtet recht, und ein jeder erweise seinem Bruder Güte und Barmherzigkeit, 
  und bedrückt nicht die Witwen, Waisen, Fremdlinge und Armen, 
  und denke keiner gegen seinen Bruder etwas Arges in seinem Herzen ! " 

....
Ich finde V9.10 oben lässt das Fasten in einem ganz neuen Licht erscheinen. 
Und dies können wir sicherlich nur mit Jesu Hilfe verwirklichen. 
Mir scheint, dass dies ein Ausdruck gottgewollten Fastens sein könnte. 

Und das mündet darin, den Nächsten wie sich selbst zu lieben. 
Und das wiederum "funktioniert" nur dann, wenn ich als Christ mich bedingungslos von Gott geliebt weiß. 
Dieses hat überhaupt nichts damit zu tun, seine Bedürfnisse in der Befriedigung von Leib und Seele 
umzuwandeln. Diese neue Art der Liebe und von sich selbst wegsehen können schenkt Jesus indem wir 
als Christen in sein Ebenbild verwandelt werden. 
Wir dürfen uns freuen Jesu Antlitz einmal zu sehen. 

Ob das ein Gott wohlgefälliges fasten ist ? 

Gruss 
Burgen 



  

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von nusskeks am 17.02.2018 09:11

Gar nicht. Mir sagt das nichts. Könnte mich auch nirgendwo hin zurückziehen. Meine Fokussierung auf Christus muss also im Alltag geschehen.

nk 

One of Israel

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Cleopatra am 15.02.2018 07:57

Oh ja richtig, es gibt auch ein "falsches Fasten."

Beim letzten mal, als unsere Familie gefastet hat, habe ich zB nicht mitgemacht, weil ich gemerkt habe, dass es mir im Vorfeld schon gedanklich mehr ums Abnehmen geht.
Das wäre ein ganz falscher Grund gewesen.

Und wie die Pharisäer, denen es um das Aussehen vor den anderen Leuten geht, so sollten wir uns auch nicht verhalten.

Ich finde den Inhalt des Fastens aber auch wichtig, eben, damit man nicht "falsch" fastet.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 14.02.2018 11:01

Für mich jetzt abschließend,  
denke, dass es ein würdiges und unwürdiges Fasten gibt.

Einmal das Fasten, welches zum Tod führt ...
Und dann das Fasten, welche ins ewige Leben führt.

Und die zutreffende Erklärung hat Jesus selbst uns in der Bergpredigt mitgeteilt,
sichtbar in dem " Lohn" in der Apg. Hananias und Saphira. 

Und Jesu ganz einfache Erklärung lesen wir Mt 6 danach:
Niemand kann zwei Herren gleichzeitig dienen ....

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 14.02.2018 10:42

Hallo ihr Lieben, 

hier ist es ja so ruhig geworden?

In Mt 6, 16-21 
wird nochmal sehr schön aufgezeigt, wie Jesus selbst fasten versteht.
Er bezieht sich dabei auf die gängige Praxis durch die Pharisäer angeleitet.

...um sich von den Leuten zu zeigen mit ihrem Fasten.
Wahrlich, ich sage euch: sie haben ihren Lohn schon gehabt. 
Nämlich in der Bewunderung durch andere Menschen.  

In V20 hingegen werden die Menschen aufgefordert, sich auf Erden keine Schätze zu sammeln.
Das betrifft in diesem Fall materiellen, irdischen Reichtum.
V18
Wenn du aber fastest, so salbe dein Haupt und wasche dein Gesicht (welch eine Anleitung!)
damit du... dich vor deinem Vater zeigst, der im Verb7rgenen ist;
und dein Vater, der im Verborgenen sieht,
wird dir's vergelten.
V21 
Da wo Diebe nicht einbrechen können und Motten nichts fressen -
denn wo dein Schatz ist, da ist auch dein Herz.
Und das ist unser Lohn: ua Frieden in Leib, Geist und Seele.  

Gottes Lohn aufgrund des Fastens bringt Freude, Frieden, und Stärke in Jesus durch den Heiligen Geist.
Welch ein wunderbares Geschenk des Himmels!

 

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 13.02.2018 10:32

Hallo ihr Lieben, 

in Lukas 5, 33-39 sagt Jesus, dass wir fasten werden, wenn er nicht mehr als Mensch auf Erden lebt.

Und darüber landete ich bei MT 6,16 und von dort in eine sehr interessante Ausführung über das wahre Fasten
bei Jesaja 58 - 6,11 . Anschließend  lesen wir davon, was Gott in der Gnadenzeit alles für uns tun wird. 
In K 58 zeigt auf, dass Fasten laut eingeläutet wird und wie Gott dazu steht, was alles fasten beinhaltet.
In K 59 können wir Gott besser kennenlernen, indem Gott aufzeigt was Sünde ist und führt zum Bekenntnis und Erlösung.
Kap 60 lesen wir ganz bekannte Worte für uns nachdem wir das alles durchlebt haben.

Wir leben im Glauben und hoffen Jesus zu schauen:
60,1 Mache dich auf und werde licht! Denn dein Licht kommt, und die Herrlichkeit des HERRN ist aufgestrahlt über dir.
60,5 Dann wirst du es sehen und strahlen, und dein Herz wird beben und sich öffnen,
         denn die Schätze des Meeres wenden sich zu dir, die Reichtümer der Nationen kommen zu dir.

So wird es einmal geschehen für die, die Israeliten sind.
Aber wir, wir haben Jesus, und so wir durch die Fastenzeiten hindurch sind,
kommt Gottes ganzer Reichtum zu uns Christen in Jesus Christus.

Das heisst doch auch, dass wir loslassen können von dem, was uns festhalten will.
Denn Jesus schafft etwas Neues in uns und durch uns.
Jesus ging hinauf nach Jerusalem.
Und wir gehen hinauf oder hinunter zum auferstandenen Jesus.

Kap 60,2
Denn sieh, Finsternis bedeckt die Erde und Wolkendunkel die Völker, über dir aber wird der HERR aufstrahlen
und seine Herrlichkeit wird erscheinen über dir.  

 

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 10.02.2018 20:35

Hallo pray und alle, 

Nebukadnezar und die Seinen lebten nicht in den Gesetzen Gottes und Daniel mit seinen Freunden wollten
mit deren Speisen und Getränken nicht unrein werden.
3.Mose 11 macht dies deutlich.

V 43 Macht euch nicht selbst zum Gräuel ... , und macht euch nicht unrein an ihm, sodass ihr dadurch unrein werdet.
V 44 Denn ich bin der HERR, euer Gott. Darum sollt ihr euch heiligen, dass ihr heilig werdet, denn ich bin heilig; 
         und ihr sollt euch nicht selbst unrein machen an irgendeinem Getier, das auf der Erde kriecht ...
...47 aufdass ihr unterscheidet, was unrein und rein ist und welches Tier man essen u d welches man nicht essen darf. 

V 33 Ist es aber ein irdenes Gefäß,  in das ein solches Aas hineinfällt, so wird alles unrein, was darin ist, 
         und ihr sollt es zerbrechen. 
V 34 Alle Speise, die man isst, wird unrein, wenn jenes Wasser darankommt; und alles Getränk, das man trinkt, 
         wird in solchen Gefäßen unrein. ... 

Die jungen Männer, Daniel und seine Freunde, lebten in aus diesen Vorschriften in der Tradition der Gesetze. 
Sie wollten Gott gehorchen - und Gott rüstete sie aus. 
Am Leben Daniels ist dieses abzulesen. 

Und absolut vegan essende Menschen heute, vermischen ebenfalls nichts an Töpfen, Pfannen usw. mit Fleischpartikel. 
Sie haben ihr eigenes Trink - und Essgeschirr. 

Wie bekannt ist, ist Wasser ebenfalls ein Träger von Informationen. 
Auch hier legen Segen und Fluch eng nebeneinander. 
Es gibt wunderschöne Fotografien von Schneeflocken und Wassertropfen. 
Werden sie mit "Liebe" beschallt, sind wunderschöne Muster zu sehen. 
Schöner als die Kronjuwelen der Königin. 

Umgekehrt gilt dies eben auch. Dann entstehen sowas wie Krebsverbindungen. 
Daher kann man gar nicht genug auf sein Herz, Worte und Gedanken aufpassen ... 
Die Schrift erinnert durch Gottes Wort immer wieder daran. 

Gruss 
Burgen 





 

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von pray am 10.02.2018 18:16

In Dan 1,8 steht als Grund, dass sie sich nicht mit des Königs Speise und seinem Wein nicht unrein machen wollten. Ich hätte jetzt gedacht, dass sie keine Vegetarier waren, weil Gott ja das Fleisch essen reiner Tiere ohne Blut erlaubt hat, sondern das es bei den Speisen eben um die unreinen Tieren oder falsche Zubereitung ging. Was am Wein unrein sein könnte, verstehe ich nicht. Weiß das jemand?

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von Burgen am 10.02.2018 17:50

Hallöchen, 

Daniel und seine Freunde waren gefangen und lebten nun am Königshof.
Ihr Wärter nun wollte, dass sie so essen sollten, wie es am Hofe üblich waren, nämlich ua Fleisch essen.

Daniel erbat für sich und seine Freunde, dass sie weiterhin ua Gemüse essen dürften wie sie es von Zuhause her
gewohnt waren.
Die Begründung dessen war, dass sie dann gesund und körperlich fit bleiben würden.

Sie fasteten also nicht, sondern assen wie immer vegetarisch. Oder gar vegan.
Das tat ihrem Leib gut sowie ihrer Seele und ihrem Geist.

Gruss
Burgen


 

Re: Wie haltet Ihr es mit der Fastenzeit?

von pray am 10.02.2018 17:23

Ja, o.k. das ist dann das Fasten, was seinen Hintergrund gar nicht in der Bibel hat



Hm, also jemand, der die Bibel nicht genau kennt, läuft natürlich Gefahr, sich so aus dem Forum die Info zu holen, dass  d a s  nun eine Art Fasten ist, die Daniel uns sozusagen vorgemacht hat. Kannst du nochmal nachschauen, welche Stelle das in Daniel ist und ob hier wirklich dazu der Begriff "fasten" steht?


Jetzt wo ic das wieder alles lese, meine ich, ich hatte mich vor laaanger Zeit doch schon mal mit dem Thema befasst. Manche Stellen, (z.B. Dan. 10,3 od. 2.Sam 12,16) könnte man auch noch anders zuordnen, aber insgesamt wissen wir nun Bescheid, zu welchem Anlass es fasten gab und wohl dann auch noch gibt.

Ich habe aber noch die Frage zu der vorher erwähnten Bibelstelle Lk 5, 33-35? :

Sie aber sprachen zu ihm: Die Jünger des Johannes fasten oft und beten viel, ebenso die Jünger der Pharisäer; aber deine Jünger essen und trinken.
Jesus sprach aber zu ihnen: Könnt ihr denn die Hochzeitsgäste fasten lassen, solange der Bräutigam bei ihnen ist? Es wird aber die Zeit kommen, dass der Bräutigam von ihnen genommen ist; dann werden sie fasten, in jenen Tagen.

Meinte Jesus da den Verzicht auf Nahrung nach seiner Kreuzigung oder kann er auch den Verzicht auf seine leibliche Anwesenheit gemeint haben??

Und durch seinen Geist ist Jesus ja immer bei uns....

Lt Lk 24,42 legten sie Jesus ein Stück gebratenen Fisch vor. Das spricht evtl nicht so fürs leibliche Fasten?