Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Cleopatra am 21.12.2020 18:03

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 21.12.2020 10:23

Gerade lese ich 1.Johannes 5,18 in den abschließenden Bemerkungen dieses Buches: 

17 Jedes Unrecht ist Sünde, aber nicht jede Sünde führt zum Tod. 

18 Wir wissen aber, dass jeder, der ein Kind Gottes geworden ist, nicht sündigt, 
sondern jedes Kind Gottes achtet auf sich, und der Böse kann ihm nichts anhaben. 

19 Wir wissen, dass wir Kinder Gottes sind und dass die Welt um uns herum vom Bösen beherrscht wird. 

20 Und wir wissen, dass der Sohn gekommen ist und uns den einzigen Gott erkennen lässt. ... 

21 Liebe Kinder, hütet euch vor den Götzen! (dem erlag Salomo, ua.)   

zu Vers 18 steht angefügt eine kleine Erklärung aus anderen Handschriften: 
dort heißt es, der aus Gott Geborene (o. Gezeugte) bewohnt ihn; damit ist wohl gemeint, 
dass der Sohn Gottes die Glaubenden bewahrt. 

Mmn bedeutet dies auch, dass der glaubende Mensch nicht passiv sein Leben geschehen lassen darf. 
Allein schon das Wort Jesus: "Wachet, dass ihr nicht in Versuchung geratet", spricht davon, aktiv zu sein. 

Aktiv zu sein heißt jedoch nicht in einen Aktivismus umzuschalten. 
Eher so, mit dem Munde einerseits den Glauben zu bekennen. 
Andererseits im Beten und Hören Gottes Wort, IHN selbst in uns hören , wissend, seiner Gegenwart sein. 
Das kann dann schon mal unbequem sein. 

Wir hatten mal ein Mitglied hier, sie ist schon beim Herrn, die hatte buchstäblich den folgenden Vers 
angewandt und damit Erfahrungen gesammelt: 
Lass dein Licht leuchten, du sollst ein Licht sein, meines Fußes Leuchte sei du. 

Ihre Erfahrung war, dass das Licht nur gerade immer einen Schritt erleuchtete, und sie so immer nur im Licht 
Gottes einen einzigen Schritt überblicken und schadlos gehen konnte. 
Darüber hinaus war sie total auf Gottes Führung im Leben angewiesen. 

Heute haben wir ja meist LED-Lampen an Fahrrädern, in Händen an den Schuhen. Und auch am Wegesrand, 
zumindest in den Städten. 
Jedenfalls macht dies doch sehr deutlich, wie sehr wir von Gottes seinem Heiligen Geist in uns abhängig sind. 

ZB gibt es Missionswerke, die jeden Tag oder Wochein der Lage sein müssen, 5 Mill (ich sage mal Mark)
zahlen müssen, um das ganze Werk am laufen zu halten. Und das, ohne Angst zu haben, dass Gottes Treue sie verlässt. 

Wenn die verantwortlichen Leute nun aus dem Fleisch heraus ihre Arbeit täten, würden sie sicherlich zur Unehre 
Gottes beitragen und er seine Hand abziehen. So denke ich jedenfalls. 
Und sie könnten nicht reinen Willens ihrer Berufung treu sein. 
Gott würde sich eine andere Person aussondern um sein Werk zu tun. 
Und genauso zieht er Menschen heraus aus ihrem eigenen Schlammassel. 

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Cleopatra am 20.12.2020 07:23

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 20.12.2020 00:01

Hallöchen, hier noch die Ergänzung zu prays Beitrag aus dem Thread: Ist Jesus Christus der Schöpfer? 

~~~
Diese Bibelstellen zu lesen, auswendig zu wissen, und im Herzen darum wissen, dass wir es

mit einem einzigen Gott zu tun haben, ist so einzigartig, dass das Herz fast überlaufen möchte.

Ganz nüchtern betrachtet, wird es noch viel größer, wenn wir bedenken, was alles zwischen den

beiden Buchdeckeln zu lesen, zu erkunden und als Information zu glauben ist.

Da können wir nur dankbaren Herzens sagen und ausdrücken:

Danke, dass es dich gibt! Wie gut, dass du da bist!  

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von pray am 19.12.2020 20:29

Lieber Theophilus und lieber Jean S.,

 

ich lese nur manchmal im Forum mit, aber fand gerade eure Diskussion darüber, ob Jesus Gott ist (wohlgemerkt, nicht Gott, der Vater, sondern Gott der Sohn).
Als ich erst kurze Zeit Christ war, habe ich nicht geglaubt, dass Jesus Gott ist und man demnach ja auch zu Ihm beten darf. Ich habe mir zusammengeschustert, dass Jesus allenfalls "göttlich" (Verkleinerung) ist - aber mich dann durch die Bibel eines Besseren belehren lassen´, dass nämlich Jesus Gott der SOHN ist.

Hier einige Bibelstellen, mit denen aus der Bibel belegt ist, dass Jesus (wie der Vater / Ebenbild) Gott ist und man somit zu ihm beten darf.
Wenn Gott sich z.B. in der Bibel als Schöpfer und Herr aller Herren vorstellt und die Bibel Jesus mit den selben Worten nennt, ist das eine gewaltige Aussage.

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 19.12.2020 00:34

Heute dachte ich darüber nach, was es eigentlich für eine Bedeutung hat, wenn jemand sagt zB,
Jesus Christus ist mein Bruder oder umgekehrt: Ich bin der Bruder Jesus Christus. 
Oder, ich bin der Bruder von Jesus. 

Mönche würden vorziehen zu sagen: Ich bin Bruder Jesus, sie meinen damit allerdings sich selbst. 
In dem Zusammenhang, sich einem anderen Menschen namentlich vorzustellen. 

Johannes, der junge Jünger von Jesus sagt in seinem Evangelium: Ich bin der, den Jesus liebt. 
Und manchmal wird ja von Christen, meist von Verkündern des Wortes Gottes, gesagt: 
Ihr seid Königskinder. Heißt mit anderen Worten: Du bist ein Prinz, eine Prinzessin. 

Gott Vater ist dein Vater - Gott war der Vater des menschgeborenen Jesus Christus, also 
sind wir in dem Kindschaftsverhältnis ebenfalls Söhne Gottes, und damit ja untereinander 
Bruder und Schwester. 

Aber auch gleichzeitig ist Jesus unser HErr, unser Heiland. 
Für uns als Christ kommt es darauf an in welch einer Stellung zu Gott/Jesus uns befinden. 
Das macht unsere Identität aus. Aus ihr heraus leben und erleben wir unseren Alltag, denke ich mir. 

Im Gleichnis vom verlorenen Sohn wird dies sehr deutlich: Er war der Sohn des Vaters und er blieb der 
Sohn des Vaters. Er wurde nicht herunterdemontiert, ihm wurden keine Vorwürfe gemacht. 
Im Gegenteil, als er umkehrte und den Weg zurück zum Vater auf sich nahm, wurde er freudig in 
die Arme genommen, so dreckig und stinkend wie er war. 
Und dann erst bekam er den Ring angesteckt, der das Siegel war, ähnlich einer Kreditkarte mit allen 
Vorteilen und Nachteilen (bei evtl. Überziehung). Anschließend sein Sohnesgewand und seine Schuhe, 
also neue Sohnessandalen. 
Im Anschluss daran wurde seine Rückkehr inklusive die neue Sohnschaft gefeiert. 

Der Bruder, sicherlich ein Junge, der genau das immer getan hatte, was der Vater ihm gesagt hatte. 
Niemals ungehorsam. Nie über die Stränge geschlagen. Konnte immer, jederzeit seine Sohnschaft 
gegenüber den Knechten, Nachbarn und Geschäftspartnern des Vaters, dem Gutsherrn, leben. 
Immer konnte der Vater sich auf seinen Sohn verlassen. 
Und doch - es fehlte ihm etwas, ähnlich wie bei dem Gleichnis vom reichen Jüngling, den Jesus lieb gewann. 


 

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Cleopatra am 18.12.2020 07:18

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Theophilus am 17.12.2020 23:19

@JeanS:

| Und da seine Ansichten Dich behauerlicherweise nicht interessieren, verzichtest Du auf seine segensreiche himmlische Bruderschaft.

Das tue ich auch im Wissen, daß mit Engelwesen eine Bruderschaft nach der Weise, von der Jesus, der Schöpfergott sprach, gar nicht möglich ist. Engel, gefallen oder nicht, sind dienstbare Geister, so wird dein "Jesus" dir auch dienen solange du willst. Mit seiner "Präsenz" und seinen "Bibelauslegungen".


| Ach, Warst nicht Du derjenige der schrieb, dass dich die Ansichten meines himmlischen Bruder Jesus nicht interessieren würden?

Richtig, tue ich auch weiterhin nicht. Die Vorgaben deines "himmlischen Bruders" mußt du schön weiterhin selbst umsetzten.

Wie ich schon sagte: ich such nix, ich brauch nix. Ich hab schon.

Was ich schon mal außerdem nicht brauche sind solche Pauschalvorwürfe, wie den hier:

| …wenn ich statt nur von Jesus Christus zu reden auch lebe, wie er es gelehrt und vorgelebt hat.

Nicht das ich über alle Kritik erhaben sein will, nur, was soll das so?

Ich lebe so, wie Christus es lehrte. Du scheinst davon auszugehen, dem sei sowieso nicht so. Bzw. deine anhaltslose Renitenz in der Sache, auch im nächsten Zitat ersichtlich, dient eher als Hinweis auf dämonischen Druck.
 

| Zudem lehrte Johannes auch, dass sich die Liebe zu Gott darin erweise, dass man seine Gebote hält, und seine Gebote sind nicht schwer...(manche hier, es sei unmöglich, gehörst Du auch dazu? )

Meine diesbezügliche Haltung schrieb ich schon direkt am Anfang unserer Konversation. Muß ich mich jetzt darum sorgen, daß du nur 2-3 Beiträge gleichzeitig im Kopf behalten kannst und dann die Zusammenhänge schon wieder vergessen hast?


| Wieder mal eine vollkommen falsche Folgerung Deinerseits.

Leider nicht.


| Da ich die segensreichen Anleitungen von Jesus Christus zu wahrer Gotteskindschaft (in den Evangelien der christlichen Bbiel dem NT ) nebst zu lesen auch mir vollkommen einverleibt habe ist ER mit im Alltag omnipräsent. Er geleitet mich durch mein neues Leben.

Du lebst mit einem Dämonen, der sich dir gegenüber als Jesus ausgibt. 

Jesus Christus der Erlöser würde niemals von sich sagen, daß er, Jesus, nicht Gott sei. Was dein Dämönchen aber die ganze Zeit leugnet.


| Und wer wird das Reich Gott laut Paulus nciht erben keinen Anteil daran haben? Die fleischlich Gesinnten. Gal 5. 19-21

Genau deswegen wäre es jetzt an der Zeit, daß du deine fleischliche Gesinnung aufgibst und dein Herz für Gott öffnest.

Gott der Sohn Jesus Christus wird dich annehmen!

Du hast gesündigt und brauchst ein Opfer, welches stirbt, um für deine Sünde zu bezahlen.

Jesus Christus hat sein Blut vergossen zur Vergebung der Sünden. Das Blut Christi wäscht dich rein von aller Sünde.

Mache Jesus Christus, den einzig wahren Gott, zum König deines Herzens!

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 17.12.2020 20:17

>Jesus ist unser Retter, deshalb bekennen wir "höchstens" Jesus unsere derzeitige Situation und bitten um Vergebung und Erneuerung. Und das könnte zB sein die eine Sucht unter die wir evtl alle drei Monate hinfallen, oder mitnichten ständig gute Gedanke haben. Wir lernen ja bezüglich des besseren sündlosen Menschen sein zu wollen, dass es oftmals eines starken Willens bedarf, gewisse Dinge nicht mehr zu tun, nicht mehr zu wollen, ja gar nicht erst zu denken und auch nicht zu fühlen.

Ich denke, wer als Christ davon ausgenommen ist, der lügt.< 

Ergänzung meines Beitrags von vorhin ...: 

Für mich ist es inzwischen so, dass ziemlich schnell klar ist oder Jesus es mir bald zeigt, wo ich um Vergebung bitten und eine Änderung vornehmen soll. Und das "spielt" sich häufig innerhalb von Gedanken ab. Oder im Umgang mit einem anderen Menschen. Das sind alles Felder, die immer wieder wie in einem Spiegel neu poliert werden. 

Und das sind, obwohl manchmal peinlich - auch Jesus gegenüber ;) - an denen vermutlich ein Leben lang dran gearbeitet werden muss. Dennoch so wir Jesus vertrauen, dürfen wir völlig entspannt unseren Weg mit IHM weiter gehen. 
Denn Jesus hat uns ja in die Freiheit versetzt durch seine Übernahme unserer Schuld, Sünde, Verdammnis und eben auch Krankheit auf seinen Leib. Und darüber können wir gar nicht genug dankbar sein, denn das ist kein Grund leichtfertig zu sündigen. Im Gegenteil. Wir werden sehr viel empfindlicher und empfänglicher für das Wirken und Aufzeigen des Heiligen Geistes. 
Und irgendwann sind bestimmte Sünden oder bestimmtes schuldig geworden sein dann wirklich kein Thema mehr. Denn wir werden von innen nach aussen wiederhergestellt, meistens. Manchmal auch sofort äusserlich. 

Freude, Friede, Vertrauen sind eine gnadenreiche Frucht, die uns geschenkt wird. Nicht erarbeitet werden können. Und auch nicht sollen. 

 

Re: Wer Jesus Lehren befolgt ist wahrer Christ

von Burgen am 17.12.2020 14:32

Hallöchen, 

das Leben, bezw die Worte von Paulus zeigen deutlich, dass es durchaus möglich ist, nach der Wiedergeburt (bzw. der Lebensübergabe) zu sündigen. 

Paulus schreibt von sich selber darüber im Römerbrief. Er legt dar, wie sehr er darum kämpfen muss nicht zu sündigen. Ich denke, gerade als vorheriger strenger Pharisäer hat er daher auch ganz besonders strenge Anforderungen an sich selber. Und um so mehr tut ihm eine "vermeintliche" Niederlage weh. In dem Sinne, dass sein persönlicher Stolz in Mitleidenschaft gezogen wurde. 

In Apostelgeschichte berichtet Paulus über Petrus, der der Menschenfurcht anheim fiel, und somit sündigte. 

Und nicht zuletzt ist Paulus sehr besorgt über die Gemeinde der Galater. Er bescheinigt ihnen, gut auf ihrem neuen Weg mit Jesus angefangen zu haben, dannjedoch den Hauptweg verlassen zu haben. Und nun müssen sie quasie wieder von vorne, wie ein Kind, mit dem Weg beginnen. 
Davor sind wir heute auch nicht gefeit, denn gerade, wenn der Glaubensweg schon sehr lange, über Jahrzehnte hinweg gegangen ist, kann auch eine Müdigkeit eintreten. 

Auch in der heutigen Zeit geschieht unter gläubigen Christen Sünde. Allein schon das ganze breite Gebiet der Sucht, Ehebruch, Kaufsucht, Angst, Stolz und Überheblichkeit. Von Pharisäertum der Neuzeit ganz zu schweigen. 
Dabei ist nicht zu vergessen, dass wir zwar in der Welt leben, jedoch nicht von dieser Welt sind. Dieser Gedanke mag uns, jeden einzelnen Christen vielleicht davor bewahren dem Gott der Bibel überhaupt den Rücken zu kehren. 

Nach wie vor ist Jesus in die Welt gekommen um Sünder zu suchen, sie zu retten. Manchmal sogar ist sich der Mensch gar nicht bewusst, dass es Jesus ist, der an seine Haustür klopft und Einlass haben möchte. Oder wie bei Paulus, der erstmal von seinem "Hohen Ross" fallen musste, oder Petrus, der erstmal in Tränen ausbrechen musste wegen seines Versagens um dann später dennoch seinem Chrarakter entsprechend handelte, obwohl er inzwischen den Heiligen Geist hatte. 
Nicht solche zu suchen, die auf dem Zahnfleich kriechen, weil sie all ihre namentlichen Sünden nicht mehr zusammenkriegen. Zudem das Blatt Papier vielleicht nicht ausreichen würde um alles zu notieren ....  

Jesus Christus ist Gnade in Person. Er sitzt zur Rechten Gottes, und mit ihm jeder, der sich zu einem Leben mit Jesus entschieden hat und mit ihm lebt. 
Die Gnade liegt darin, dass Gott des AT, so wie wir es als Gottesbild vielleicht verinnerlicht haben, nicht uns bestraft, weil er unsere Sünde gar nicht sieht. Er sieht Jesus und erfreut sich an Jesus. 
Jesus ist unser Retter, deshalb bekennen wir "höchstens" Jesus unsere derzeitige Situation und bitten um Vergebung und Erneuerung. Und das könnte zB sein die eine Sucht unter die wir evtl alle drei Monate hinfallen, oder mitnichten ständig gute Gedanke haben. Wir lernen ja bezüglich des besseren sündlosen Menschen sein zu wollen, dass es oftmals eines starken Willens bedarf, gewisse Dinge nicht mehr zu tun, nicht mehr zu wollen, ja gar nicht erst zu denken und auch nicht zu fühlen. 

Ich denke, wer als Christ davon ausgenommen ist, der lügt.