Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
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Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Plueschmors am 15.04.2023 11:40Hallo Burgen,
"die Bibel soll verboten werden, weil sie pornographische Inhalte hat". In Utah. Mormonenland.
Über die irrwitzigen Gesetze gewisser amerikanischer Staaten kann man hier in Deutschland natürlich oft nur laut lachen. In dem einen Staat ist legal und normal, wofür man in dem anderen schwer bestraft wird. Beispiel Cannabis: Da sitzt man gemütlich als junger Mensch am Lagerfeuer mit anderen zusammen bei einigen Joints - was ich hiermit natürlich nicht verharmlosen will! - und plötzlich Polizei... Die eine Hälfte der Gruppe sind Verbrecher, die eine jahrelange Gefängnisstrafe zu erwarten haben, die andere Hälfte der Gruppe feiert einfach weiter. Ursache: Das Lagerfeuer war direkt auf der Grenze zwischen Colorado (Cannabisbesitz legal) und Wyoming (Cannabisbesitz ein Verbrechen). Also immer aufpassen, wo man sich gerade befindet...
Aber zum Thema: Also "pornographische Inhalte" finde ich in der Bibel nicht. Nach jüngster Definition des Bundesgerichtshofs von 2014 ist Pornographie "die Vermittlung sexueller Inhalte, die ausschließlich oder überwiegend auf die Erregung eines sexuellen Reizes beim Betrachter abzielt und dabei die im Einklang mit allgemeinen gesellschaftlichen Wertvorstellungen gezogenen Grenzen des sexuellen Anstands überschreitet [...]. Nach heutigem Verständnis bestimmt sich die im Einzelfall schwer zu bestimmende Grenze nach der Wahrung der sexuellen Selbstbestimmung des Einzelnen [...]; pornographisch ist demgemäß die Darstellung entpersönlichter sexueller Verhaltensweisen, die die geschlechtliche Betätigung von personalen und sozialen Sinnbezügen trennt und den Menschen zum bloßen auswechselbaren Objekt geschlechtlicher Begierde oder Betätigung macht".
Und das finde ich in der Bibel überhaupt nicht. Noch nicht einmal in dem vor Erotik triefenden Hohelied Salomos.
Utah definiert offenbar anders. Hier genügt der "anstößige Inhalt" und die "Darstellung von sexueller Unmoral". Also Willkür und Auslegungssache. Denn wo fängt das denn an? Wo hört das auf? Für Oma Getrud aus Oberbayern ist schon das nackte Knie oder der Ellbogen selbstverständlich noch anstößig und unmoralisch. Von arabischen Ländern mal ganz abgesehen, wo schon der weibliche Körper an sich als Pornographie gilt nach obiger Definition und darum weggesperrt oder zumindest versteckt gehört.
Also für mich der ganz große Lacher des Tages und mal wieder die Bestätigung, daß sich in Amerika auch gern mal ins eigene Knie geschossen wird beim Ausklamüsern neuer Gesetze.
Liebe Grüße,
Plueschmors.
"Du, Herr Jesus, bist meine Gerechtigkeit, ich aber bin Deine Sünde. Du hast auf Dich genommen, was mein ist, und mir geschenkt, was Dein ist. Du hast auf Dich genommen, was Du nicht warst, und mir geschenkt, was ich nicht war" (Martin Luther, 1516).
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Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Burgen am 01.04.2023 09:12Also mir erging und ergeht es so, dass mir Entsetzen und auch eine <Trauer> im Herzen als Folge des Gelesenen hochkommt.
Mit dem heutigen Wissen weiß ich, dass Kinderherzen genauso ein Wissen darüber haben, was falsch und richtig ist. Ich denke, wenn Kinder im Normalfall lesen und schreiben können, sie bis dahin falsch und richtig von den Eltern, evtl von Kindergärtnerin (so hieß es früher - Kindermädchen, Oma und Opa) vermittelt bekommen.
Ich selbst kann mich erinnern, erschüttert gewesen zu sein darüber, was alles im Menschen drinnen ist. Und die "Strafen" sind wirklich abschreckend. Vieles was darin steht, wird bis heute in Hinterzimmern, Kinderzimmern,Tierställen usw. durchgeführt.
Und die das bis heute tun, entschuldigen sich selbst dafür - tun es jedoch weiter. Sogar Gesetze werden angepasst, aufgehoben ...
Viele Tiere - Hunde, Rinder und andere sind für ihr ganzes Leben schwerst traumatisiert.
Die Bibel ist fast das einzige Buch, welches Dinge bei Namen nennt und eben auch verurteilt.
Da Eltern, die heutigen Eltern schon nicht mehr meist an Gott Jesus glauben, verstehen sie auch nicht, dass sie selbst es sind, die ihre Kinder einen guten Gott zu vermitteln aufgerufen sind. Und nicht verurteilend dem Buch der Bücher gegenüber sein sollten.
Kinderbibeln enthalten wohl nicht die entsprechenden Bibelkapitel? Ich hatte nie eine. Kindgemäß aufbereitet, übersetzt für das eigene Kind könnte hilfreich sein - nicht nur für das Kind.
Mir selbst steht vor allem das AT, und erst danach (zeitgleich gelesen) vor Augen und im Herzen. Erst Jahre später las ich das ganze dicke Buch von vorne bis hinten durch. Und was fiel mir damals auf? Sünde und Liebe, Altarbauten, und dass die Lebenszeit immer weniger wurde. Für das rechte Verständnis der Liebe Gottes half mir, in der Bibel die Apokryphen zu lesen.
Das neue Testamentbuch war zwar in meinem Kopf, jedoch lebendig und dankbar erst viel, viel später, obwohl jede Woche mit anderen im lebendigen Austausch gewesen zu sein - über Jahre hinweg ...
Das Internet ist zwar hilfreich beim Lesen und Suchen, jedoch Jesus finde ich im Herzen, ganz persönlich. Das kann nur jeder selbst erfahren. Die Buchstaben kombinieren kann eine Hilfe sein, denn das dicke Buch ist lebendig und durch es erinnert es uns, dass Jesus lebt.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Cleopatra am 01.04.2023 09:06Guten Morgen stella,
ich kenne diese Bibelstellen auch, allerdings bezweifle ich sehr stark, dass diese Bibelabschnitte in irgendwelchen Schulen behandelt werden.
Desweiteren sieht man ja in der Bibel sehr wohl auch, wie schlimm und wenig gesegnet solche Praktiken waren und sind.
LG Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von stella55 am 31.03.2023 14:16@ Burgen
Wir heute lebende Menschen haben Gottes Wort und den Heiligen Geist, mit und durch den wir unmittelbaren Kontakt mit Gott Jesus im Garten haben können. Es ist traurig, mit eigenen Augen zu sehen wie scheinbar alles den Bach runter gehen scheint. Und Gottes Wort scheinbar Kraft verloren hat ... .
Ja also wenn in der Bibel zu lesen ist, dass 2 Töchter ihren Vater betrunken gemacht haben, um inzestmässig von ihm geschwängert zu werden,
was alles ab 3 Mose 11 für teils schockierend zu lesende sexuelle Praktiken aufgezählt wird, dann muss man sich schon nicht wundern, wenn Eltern solcherlei Pornografisches zu lesen verunmöglichen wollen. (Wie ja Paulus sagte, ohne -solche- Gesetze hätter er nicht wrklich gewusst, was es alles für Sünden gäbe.)
12 Wenn jemand bei seiner Schwiegertochter schläft, so sollen sie beide des Todes sterben, denn sie haben einen schändlichen Frevel begangen; ihre Blutschuld komme über sie.
14 Wenn jemand eine Frau nimmt und ihre Mutter dazu, der hat eine Schandtat begangen; man soll ihn mit Feuer verbrennen und die beiden Frauen auch, damit keine Schandtat unter euch sei.
15 Wenn jemand bei einem Tiere liegt, der soll des Todes sterben und auch das Tier soll man töten.
16 Wenn eine Frau sich irgendeinem Tier naht, dass es sie begattet, so sollst du sie töten und das Tier auch. Des Todes sollen sie sterben; ihre Blutschuld komme über sie.
Deshalb finde ich es von Vorteil, wenn man andern lediglich erst mal oder NUR das Neue Testament, DIE christliche Bibel zu lesen gibt. Denn dort ist ja der Weg zu Gott detailliert aufgeführt
lg Stella55
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Leah am 28.03.2023 08:58Ihr Lieben,
ich fand es auch typisch für unsere Zeit, wie die Presse die Schlagzeile dazu formuliert. Als wäre Anzügliches typisch für die Bibel...wie wirr ist das denn? Wo sie uns doch moralisch ein Licht für unseren Fuß ist.
Leah
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Burgen am 28.03.2023 08:38
Genau, Cleo.
Wir sind als wiedergeborene und oder die Bibel liebende Menschen ja aufgefordert die Zeichen der Zeit zu erkennen - und richtig einzuordnen.
Das tut manchmal echt weh! was die Welt da aus dem Ärmel schüttelt und verbreiten will. Welch ein Armutszeichen eigentlich.
"Sollte Gott etwa gesagt haben ... " genau wie damals, als die Menschen der Einflüsterung Gehör schenkten im Garten. Dort waren sie sogar ursprünglich wahrhaftig geschützt und hatten unmittelbaren Kontakt mit Gott.
Wir heute lebende Menschen haben Gottes Wort und den Heiligen Geist, mit und durch den wir unmittelbaren Kontakt mit Gott Jesus im Garten haben können.
Es ist traurig, mit eigenen Augen zu sehen wie scheinbar alles den Bach runter gehen scheint. Und Gottes Wort scheinbar Kraft verloren hat ... .
Ein bekannter Internetverkündiger hat seine Kinder aus der Schule genommen und unterrichtet selbst, hörte ich mal.
Jedoch, so finde ich, wenn alles gedeckelt wird, sich die Kinder nicht eigenständig lernen das für und wider erkennen zu dürfen, ist nichts gewonnen. Im Gegenteil. Das kann auch schlimme Folgen nach sich ziehen. Und sie dürften wohl auch hartes "Lehrgeld" im Leben dafür zahlen.
Aber es zeigt sich auch an dieser Auseinandersetzung, wie lebendig Gottes Wort bis heute ist. Trotz der Fehlbarkeit der Menschen von damals bis heute und morgen auch noch. Halleluja.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Cleopatra am 28.03.2023 07:29Guten Morgen,
ich habe es gefunden:
hier ist der Link
Der Artikel ist relativ klein.
So, wie die Bibel hier beschrieben wird, ist es ja ziemlich albern, finde ich.
Und diese Frau, die das durchsetzen wollte, ist ja auch vor Gericht gescheitert.
Dennnoch zeigt es ja die Entwicklung unserer Zeit, wie ich finde.
Die Bibel wird nicht mehr als zeitgemäß gesehen, viele kennen ja nicht mal mehr die bekanntesten Geschichten aus ihr.
Hier in Europa passiert das ja auf andere Art und Weise: Die Unzucht, sogar auch die Wahl des eigenen Geschlechtes- alles Dinge, die mehr und mehr von Gott entfernen. Von Gott wollen die Menschen immer weniger hören- Seinen Segen fordern sie natürlich trotzdem (wenn etwas unglückliches passiert: "Wieso lässt Gott das zu? Wieso hat er es nicht verhindert"?)
Das sind meine Gedanken dazu.
LG Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Burgen am 27.03.2023 08:38
USA – Utah: Antrag auf Verbot der Bibel
Spiegel
https://www.spiegel.de › Ausland
vor 3 Tagen — Bücher, die etwas mit Sex zu tun haben, sind im US-Bundesstaat Utah für Minderjährige verboten. Das muss dann aber für alle Bücher gelten, ...
Basta: Die Bibel ist einer Familie in Utah zu sexy.
Turi2
https://www.turi2.de › aktuell › basta-die-bibel-ist-eine...
vor 2 Tagen — Göttlicher Porno: Eine Familie aus dem US-Bundesstaat Utah will die Bibel aus dem Schulunterricht verbannen, weil sie "eines der ...
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Burgen am 27.03.2023 08:35
Ja, ich schau nochmal. Die Links sind ja oft flüchtig, mal sehen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein einzelner Bundesstaat so eine Durchsetzungskraft hat die Bibel zu verbieten. Jedoch dies so in Worte gefasst zu sehen, zeigt ja eben auch eine Tendenz auf.
Einmal geht es um die Bibel, die zu lesen ja in vielen Ländern verboten ist.
Ein andermal geht es um Erziehung dessen, was Kindern und Jugendlichen zu lesen angeboten ist, sowie um Genderismus.
Erziehung beginnt ja im Elternhaus. Wichtige Dinge gehen oft von kleinen Bewegungen aus, die dann großen Zulauf bekommen können. Wobei das eigentliche Ziel vielleicht sogar verloren gehen kann. In diesem Fall eben Thema Sex, Pornografie, Karikaturen, Literatur, Festschreibungen von schwarz, gelb, braun, weiß usw. Eine gereinigte Gesellschaft wird es nie geben. Moral schon.
Die Bibel hat immer schon viel Auswirkung auf die jeweilige Gesellschaft gehabt. Aber nicht immer gut, wie zB die Sklavenarbeit. Jedoch gut im Sinne von Demokratie, ethische und moralische Belange, viel gute Literatur hat sie hervorgebracht. Viele neue Erfahrungen anhand von biblischen Aussagen für Land und Leute. Etliche Fachrichtungen haben sich schon seit Frühzeiten aus der Bibel herausgearbeitet, wie Kunst und Malerei. Kluge Mathematik und Physik, Chemie - Köpfe und vieles mehr.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Bundesstaat Utah: die Bibel soll verboten werde , weil ...
von Leah am 27.03.2023 07:50Ein (eiziges) Ehepaar aus Utah hat den Antrag gestellt, die Bibel wegen anzüglichen Textstellen aus den Schulen zu verbannen. In Utah stehen immer wieder Bücher auf dem Prüfstand wegen sexuellen Inhalten.
Die in Utah regierenden Republikaner werden aber sicher nicht die Bibel verbieten, denn der Bibel wegen prüfen sie ja die anderen Bücher.
Kann man googeln.
Leah
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick