Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
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Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Plueschmors am 11.02.2025 19:30Hallo Argo,
also kann man ganz kurz und knapp sagen, daß das Gewissen einfach der vollkommene "Gott in uns" ist, von Anfang unseres Lebens gänzlich unberührt vom Wirken der Sünde. Wir müssen nur auf ihn hören und können eigentlich der Bücher entbehren. Demnach wäre die Bibel bestenfalls nur eine Krücke für die, die noch nicht gelernt haben, auf diesen Gott zu hören, der sich in einem jeden von ihnen als untrügliches Gewissen kundtut.
Richtig soweit?
Liebe Grüße,
Plueschmors.
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
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Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Argo am 12.02.2025 00:33Hallo Plueschmors
Drei kurze Fragen!
Wenn du einmal „Entschuldigung" sagst, was ist das? Ist eine automatische Antwort von dir für etwas was dir nicht gelungen ist, oder ist die Stimme deines Inneren? Wer hat dich veranlasst Entschuldigung zu sagen?
Wenn du das herausfindest, findest du auch heraus, dass du Ebenbild Gottes bist? Und weil Gott nicht in jedem von uns sein kann, hat Gott nicht uns das Gewissen spendiert welches für uns den Gottes Willen entspricht?
Wie hörst du auf den Gott wenn du dein Gewissen nicht hörst? Gott antwortet dir wenn du gewissenhaft bist.
LG
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Cleopatra am 12.02.2025 07:34Guten Morgen,
... weil du eben als Kind gelernt hast, was Gut und was Böse ist.
Weil du vermutlich mit christlichen Grundsätzen erzogen wurdest.
Ich denke, diesen Fehler machen viele: Die Bibel von ihrer eigenen Perspektive aus lesen und verstehen.
Wie schon mehrmals geschrieben: Ein Kind zB von einem IS-Kämpfer (ich sah mal eine Dokumentation) sieht Null Falsches darin, einen Nicht-Moslem zu quälen und zu töten, da diese Nicht-Moslems in ihren Augen Abschaum sind.
Ein Kind, in dessen Haushalt Schimpfworte normal sind, wird nicht von alleine auf die Idee kommen, diese abzuschalten. Es wird von innen immer wieder rauskommen.
Das Thema "Der heilige Geist fungiert als Gewissen bei Christen" ist da separat zu sehen, ich befürchte, dass das hier etwas vermischt wird.
Und ich kann die Beispiele da nur ständig wiederholen, aber ich komme mir da langsam ein bisschen doof vor
Dies ist aber die Ursache, deshalb kann man es nicht ausklammern.
Das, was man Kindern beibringt, hat Auswirkungen auf das Erwachsenenalter.
Das sind die Beispiele von Behauptungen, die ich letztens auch mal angesprochen habe.
Ohne genaue Quellenangabe kann niemand überprüfen, ob es wirklich so ist oder nur eine Behauptung.
Heutzutage wird so schnell- um die eigene Meinung zu unterstreichen- eine Behauptung ins Netz gestellt.
Da bitte ich um genaue Quellenangabe, sonst könnte ich ja auch einfach schreiben "in den letzen Studien haben Experten nämlich herausgefunden, dass ich Recht habe, das was ich gerade behaupte haben letztens auch Wissenschaftler in einem Artikel verfasst."
Ich frage mich, was insgesamt das Thema dieses Threads hier sein soll.
Wir schreiben ja (wieder) über das Gewissen, aber das haben wir in anderen Threads ja auch.
Der Titel dieses Threads hat mich zuerst vermuten lassen, dass es um das "Danach"- das Leben nach dem Tod geht...?
Dazu aber fehlt der Bezug in dem Beitrag.
Oder habe ich ihn nicht gesehen?
Oder bezieht sich das "Danach" auf etwas Anderes?
LG Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Plueschmors am 12.02.2025 09:22Hallo Argo,
das Entschuldigen ist ein Ausdruck der Moral, die allerdings auch geprägt wird. Menschen sind an sich soziale Wesen, die von Natur aus dazu gemacht sind, in Gemeinschaft zu leben. Sich zu entschuldigen ist quasi ein nützlicher biologischer Mechanismus, der schlicht dazugehört, das Miteinander angenehmer zu machen.
Es gibt aber auch Menschen, die entschuldigen sich grundsätzlich nicht, weil sie sich immer im Recht wähnen oder dies als Eingeständnis eigenen Irrtums oder als Zeichen der Schwäche verachten.
Es gibt auch Menschen mit einer völlig anderen Moral als meiner christlichen. Sind das auch Ebenbilder Gottes? Schau mal nach Russland. Die Kremlings geben auch im Brustton der Überzeugung vor, alle miteinander fromme Christen zu sein und die Ukraine vor dem satanischen Westen zu beschützen. Wessen Moral ist hier die überlegene? Beide Seiten glauben schließlich, das absolut Richtige zu tun.
Dafür haben wir doch aber das Wort Gottes, die Bibel, die Predigt... Und diese Bibel spricht nun einmal ganz anders vom Gewissen, als Du es tust. Das Gewissen ist nicht Gott, sondern bedarf des Wortes Gottes, damit es erst wieder aus dem rein biologischen und sündigen Dasein zum Leben finde.
Liebe Grüße,
Plueschmors.
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Argo am 12.02.2025 12:47Hallo Plueschmors
Ich glaube wir können ewig über das Gewissen diskutieren, weil unendlich seine tiefe Bedeutung ist. Jeder hat die Logik und den Verstand um dieses Geschenk Gottes zu erfinden. Wenn er das tut wird er feststellen, dass es in seinem Leben besser geht. Die Bibel als Wort Gottes beschreibt das Gewissen und seine Wirkungen auf unserem Leben. Es bleibt an uns nicht nur den Inhalt der Bibel zu lesen, aber was darin steht auch in unserem Leben einzuführen.
Liebe Grüße bis auf das nächste Thema welches uns angeht.
Argo
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Burgen am 12.02.2025 13:27
Hallöchen,
Gott ist Geist, Schlussfolgerung: Er handelt im Geist - durch den Geist, will im Geist angebetet werden.
Die Sündenvergebung ist unabhängig vom menschlichen Gewissen geschehen am Kreuz, Auferstehung des toten Jesus. Alles unabhängig vom Gewissen. Jesus hat sogar für die Menschen unter seinem Kreuz gebeten: Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun, indem sie den König aller Könige in schlimmster Weise umbrachten. Und er ging voll im Wissen wer er war, wie ein Lamm zur Schlachtbank und übergab seinen Geist zum Schluss vollständig wissend in letzter Kraft seinem Vater in die Hände.
Selbst ein guter Mensch, den du, Argo, uns ja hier immer präsentierst, ist ein sündiger Mensch,
kann nur durch Jesus Christus ins ewige Reich Gottes kommen. Unabhängig von seinem willentlich gesteuertem Gedanken, Wünschen, Einsagen, Emotionen und Gewissen.
Oft ist sogar ein 'schlechtes' Gewissen mit Angst und Verdrängung verbunden - Der Mensch wie ihn die Bibel beschreibt und wir leider ja auch überall erleben, zu sehen und erfahren können, ist böse von Anfang - Garten Eden - zeigt dies auf. Ebenfalls die allgemeine historische Geschichte, sebst gute Menschen können zwar etwas Beitragen um Gutes im Umfeld oder auch Familie tun, denn och stehen sie nur in allgemeiner - für alle Menschen - Gnade, die jedoch leider nicht im Himmelreich Einlass bringt.
Das 'funktioniert' ausschließlich durch Gott, seinem SohnJesus sozusagen mit Hilfe des Heiligen Geistes.
Anders gesagt: Paulus schreibt von einem Ziel und auch einer Zielverfehlung.
Heißt, ein guter Mensch kann und wird vermutlich das Ziel nicht erreichen, nachdem er so lange nach dem Ziel gestrebt hat. Dennoch sollten wir natürlich nicht einfach so über einen Menschen urteilen - jedoch für diesen beten, dass er irgendwann, vor dem Tod in Geist und Wahrheit in Frieden sterben kann.
Gott durch und in Jesus ist gerecht, barmherzig und vergibt und hilft gerne. Da ist das Gewissen wie du uns es darlegst zweitrangig.
Gruß
Burgen
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Plueschmors am 12.02.2025 15:37Hallo Argo,
nein, die Bedeutung des Gewissens ist nicht unendlich tief, Du mißt seiner Bedeutung nur unendliche Tiefe bei, was die Bibel aber gar nicht hergibt. Das Gewissen ist nichts weiter als der Lautsprecher der Autoritäten, denen wir uns unterworfen haben. Das kann Gott sein, muß aber nicht.
Was die Bibel vom Gewissen sagt an wenigen Stellen, von denen ich einige hier im Thread offenbar erfolglos zur Diskussion gestellt habe, reicht beileibe nicht, um das Gewissen mit Gott gleichzusetzen.
Also ich suche Jesus Christus in der Bibel. Der ist mein Herr und mein Gott.
Wenn Du denn keine Lust mehr hast, ist's ja gut. Ich hätte allerdings gerne noch ausdiskutiert.
Liebe Grüße,
Plueschmors.
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Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Burgen am 12.02.2025 16:10
Hallo Argo,
möchte mal fragen, ob dir an einem allgemeinen Austausch mit uns unterschiedlichen Menschen eigentlich etwas liegt? Mir kam so der Gedanke, ob du vielleicht deine Ansichten so vehement 'verteidigst', weil du an für uns aussenstehende Menschen denkst?
Du scheinst ein Programm zu verfolgen, welches uns unbekannt ist und das wäre ja schade, weil wir so nicht eins werden könnten hier unter uns, trotz aller Unterschiedlichkeit natürlich.
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
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Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Argo am 12.02.2025 21:07Hallo Burgen!
Einen schönen Abend.
Ein allgemeiner Austausch ist das Sinn eines Forums deswegen bin ich da. Es ist wichtig im Leben, dass jeder seinen eigenen Weg geht. Auch was sein Glauben betrifft. Ich verteidige meine Ansichten wie du deine. Das ist der Sinn des Austauschens. Das Ergebnis ergibt sich durch eine glaubhafte Argumentation.
Was meinst du Burgen wenn du schreibst ich verfolge ein Programm, welches euch unbekannt ist, was für Programm meinst du? Und warum schreibst du "euch"? ist es ein privates Forum welches euch gehört. Das sollte ich wissen. Ich komme zu recht mit euch, weil man austauschen kann. Was ist das von mir was dir fremdes vorkommt?
Du erlebst deinen Glauben wie du eben es beschreibst mit so eine 100% Sicherheit, dass alles so ist und wird - wie du eben es beschreibst - stattfinden. Ich gratuliere dir dass du so einen festen Glauben hast und dass du den Weg zum Gott in deinem Leben gefunden hast. Du hast deinen eigenen Weg des Glaubens an Gott gefunden. Wir glauben auch an Jesus Christus wie du, deswegen nennen wir uns auch Christen, deswegen bin ich auch da.
Ich zitiere den Brief an die Hebräer: 1,1: Glaube aber ist: Feststehen in dem, was man erhofft, Überzeugt sein von Dingen, die man nicht sieht.
«Der Weg ist das Ziel» ist ein Zitat des chinesischen Philosophen Konfuzius. Er will damit sagen, dass der Weg, also der Lernprozess, eigentlich wichtiger ist als das angestrebte Ziel selbst. Lernprozess in unserem Fall bedeutet die Bibel studieren, verstehen und anwenden. So kommen wir sicher ins Ziel.
Re: Das AUS... Vorbereitungen für die Zeiten danach!
von Burgen am 12.02.2025 22:39
Naja Argo, verstehe wohl nicht deine Begeisterung zum Gewissen. Bin eben von Jesus begeistert.
Ich verteidige? Wenn du meinst. Wir sind hier ja um uns über den Glauben an Jesus auszutauschen, so wie es eben jeder versteht und in seinem Leben anwendet.
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
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