Höllenvision der Seherkinder von Fatima

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Koenigsdiener am 11.05.2016 17:49

Das Wissen würde mir helfen zu verstehen wie die Hölle aussieht in die viele Menschen gehen werden. Was mich aber noch etwas stutzig macht, ist dass Cleopatra meinte dass Maria im Himmel ist. Aber sollen die Toten nicht bis Jesus wiederkommt im Totenreich bleiben und dort nicht spüren, nicht merken etc.? Oder hat sie eine Sonderstellung weil sie Heilig ist?

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von solana am 11.05.2016 14:50

Hallo Koenigsdiener

 "Nur" ist gut .
Das wirst du sicherlich herausfinden, wenn den Erdenleben zu Ende ist ..... Ob man vorher schon herausfinden kann, ob es Projektionen sind, ob es eine Offenbarung in Bildersprache ist oder ob es real gesehen wurde oder was sonst , das weiss ich auch nicht.......


Klingt für mich eher danach, dass da etwas nicht stimmt.
Visionen, die sich gegenseitig widersprechen und die der Bibel widersprechen, machen mich misstrauisch.

Wenn du es tatsächlich herausfinden könntest - was würdest du dann mit diesem Wissen anfangen?
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Cleopatra am 11.05.2016 14:48

Hast du meinen Beitrag gelesen?


Auf jeden Fall nicht beim Thema Teufel, wie ich sschon geschrieben habe.


Ich möchte nicht falsch verstanden werden, aber wieso sollten Kinder direkt etwas von einer heiligen Mutter (ich denke, du meinstMaria) etwas empfangen?
Maria ist bei Gott und bei Jesus. Sie hat keinen Zugang auf die Erde, sie hat auch völlig andere Interessen jetzt. Sie sieht Gott life. Mit der Erde wird die Seele dieses Menschen nicht mehr viel zutun haben.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Burgen am 11.05.2016 14:18

Hallo Koenigsdiener,

was glaubst du denn?
Hast du schon in der Schrift geforscht?

Was meinst du, wieso hat auf deine mehrfache Frage niemand genau geantwortet?

Du hast von uns schon etliche Schriftstellen geliefert bekommen, ausser den dazugehörenden Gedanken.

Wo stehst du selber gerade in deiner GottJesusBeziehung?

Gruß
Burgen 

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Koenigsdiener am 11.05.2016 14:08

Das ist ja alles schön und gut, aber was sagt ihr zu den Visionen die die Kinder da in Portugal hatten? Ist das vereinbar mit der Bibel, kommt das hin? Ich möchte nur Herausfinden ob es wie oftmals eine Projektion der Menschen ist, oder ob da tatsächlich etwas dran ist. Viele Visionen widersprechen sich gegenseitig da Dinge gesehen wurden die weder so in der Bibel stehen, noch miteinander vereinbar sind. (Da z.B. der eine von Dämonen gequält wird, der andere aber wiederrum nicht etc.)

Warum ich die Geschichte von Fatima besonders spannend finde, ist weil die ganzen anderen Visionen von anderen Gläubigen einfach so passierten, aber die Kinder sollten ja direkt von der Heiligen Mutter informiert worden sein. Also kann man annehmen dass es stimmt?

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Burgen am 11.05.2016 13:56

Es gibt sicherlich unterschiedliche Motivationen, sich mit der "Hölle" zu beschäftigen, auseinanderzusetzen.

Einmal die Information darüber, dass es sowas wie die Hölle gibt.
Im Sprachgebrauch gibt es ja folgenden Satz; wir haben die Hölle auf Erden.

Oder die Angstmache; wenn du nicht gehorchst, kommst in die Hölle.
Darauf wurde ein ganzes Gedankenlehrgebäude gebaut. Und es zieht sich durch alle Jahrhunderte.

Und das war relativ einfach, weil nur wenige Menschen das Privileg einer Bildung mit Lesen und Schreiben hatten.
Und vieles ist Spekulation und eben Drohung.

In erster Linie sollten wir Jesus kennenlernen.
Je besser und tiefer die Beziehung ist, desto einfacher ist es für den Christenmenschen,
Himmel und Hölle im rechten Gleichgewicht zu sehen.

Die Hölle und die Angst davor sollten nicht die Gedanken und Gefühle dominieren.
Bleiben wir auf dem schmalen Weg und fallen nicht vom Pferd.

Nicht Furcht und Angst, sondern Ehrfurcht , Liebe und Anbetung, Geisterunterscheidung - Weisheit können das Ruder
bestenfalls übernehmen. Dazu braucht es den Heiligen Geist.



 
 

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von solana am 11.05.2016 11:30

Hallo Pal
Ich meinte ja auch nicht weglassen oder unterschlagen.

Aber ich bin mir bewusst, dass meine Vorstellungskraft nicht annähernd ausreicht, um mir das vorzustellen, wie unser Leben in der Ewigkeit aussehen wird. Auch unser Verstand ist nicht annäherend ausreichend, diese Dinge zu begreifen.
Es können also allenfalls "dunkle Ahnungen" sein, in "Bildern" ausgedrückt.

So wie Jesus zu seinen Jüngern sagte: 

Joh 16,25 Das habe ich euch in Bildern gesagt. Es kommt die Zeit, dass ich nicht mehr in Bildern mit euch reden werde, sondern euch frei heraus verkündigen von meinem Vater.

Das, was uns über diese Zeit gesagt ist, ist uns in "Bildern" gesagt, weil wir "Klartext" noch nicht fassen könnten mit unserem Verstand und unserer Vorstellungskraft.
Deshalb versuche ich auch nicht, mehr daraus zu machen, als "eine dunkle Ahnung in Bildern".
Ich versuche auf der anderen Seite auch nicht, mit die Herrlichkeit im Himmel genauer auszumalen, weil ich weiss, dass alles "Ausgemalte" doch nur ein winziger Abglanz sein kann.
Genauso wenig male ich mir die Hölle aus.

Aber ich weiss, dass im Himmel, wenn der Gemeinschaft mit Gott nichts Trennendes mehr im Weg steht, unermesslich grosse Herrlichkeit und Freude sein wird.
Und dass in der unüberwindbare Trennung von Gott das abgrundtief andere Extrem ist.
Diese "Information" reicht mir.
Das muss ich mir nicht weiter im Detail ausmalen können und Überlegungen darüber anstellen.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Pal am 11.05.2016 11:00

Liebe Solana, du weißt ich bin sehr eines Geistes mit dir. Aber in dieser Meinung möchte ich Dir doch etwas widersprechen!

Ich finde um sich keine Gedanken über die Hölle zu machen nicht wirklich biblisch zielführend.
Denn wenn es dann so sein sollte, dann hätte uns Jesus Christus nicht dermaßen ausführlich darüber berichtet.
Möchtet ihr, das ich euch hier nur mal einen Bibelstellen- Katalog zitiere, von den vielen Stellen, die 100% Wahrheit sein werden? -

Da kann ich nicht vorbeilesen oder vorbeiargumentieren, sondern versuche tatsächlich herauszufinden wozu das gut sein könnte?
Gott hat ganz gut gewußt, das wir uns hier und heute darüber unterhalten werden.
ER hätte dieses "heikle Thema" auch ganz geheim halten können.
Das hat ER auch ziemlich weit im AT verborgen gehalten.
Doch nun kommt das NT mit einer neuen Fülle von tiefster Gottesoffenbarung.
Sowohl von seiner unbeschreiblichen Liebe, als auch von seiner unsagbar gerechten Vergeltung.

Und prompt scheiden sich die Geister an dieser Thematik.
Wenn wir nur über die Retterliebe Jesu schreiben würden, hätten wir auch hier im Forum eitel Sonnenschein. -
Aber dann gibt mir diese "schwere Thematik" zu denken, das sie gewiß etwas GUTES enthalten muß. Denn ansonsten wäre es schade für die Druckfarbe in der Bibel gewesen. -

Paulus sagt einmal etwas ganz krasses:
Warum war es ihm so wichtig, das er nicht nur einen Teil von Gottes Offenbarung vermittelte? So die angenehme Seite der Sache...
Genau diese Neigung wird heute immer mehr vertreten.
"Kommt laßt uns auf das Positive fokusiert sein! - Warum sollte man die Auswirkungen der Sünde betrachten? Was sollte das bringen, als nur Bedrohung und Traurigkeit? - "

Ich, für meinen Teil, finde es sehr wichtig, um biblische Wahrheiten ganz und gar zu präsentieren. -

Und zwar so ungefärbt und unverblühmt, wie es eben auch die Bibel sagt.
Damit bin ich nun kein Vertreter von der Art "Höllen - und Schwefelprediger". -
Aber doch darf dieser ernste Aspekt mM nach nicht fehlen. Und da, wo er fehlt wird nicht die ganze Wahrheit sondern eine Teilwahrheit verkündigt...
 

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Greg am 11.05.2016 09:20

Klingt wie 90% der Frauen, die ich kenne. 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Burgen am 11.05.2016 08:25

Da passt die heutige Losung hier hinein:

Ich, der HERR, bin dein Heiland, und ich, der Mächtige, dein Erlöser. (aus dem Buch Jesaja 60,16)

In der ganzen Schrift kämpft, bemüht sich Gott darum, dass die Menschen seine Liebe annehmen.
Sogar damit, dass er "kein Blatt" vor den Mund nimmt.

Die Stellen, in denen wir den Eindruck gewinnen, dass die Hand abgehackt, das Auge rausgeschnitten usw. ,
verstehen wir nicht, weil Gott im AT nicht selbst auf Erden ist.
Die Menschen leben in einer materiellen Welt. Gott ist aber Geist.
Und deshalb ist Jesus der Erlöser der Menschen, Natur und Tiere.

Materie ist vergänglich.
Als Stefanus gesteinigt wurde, der Materie auskostend, den Himmel offen sah (nachzulesen in der Apostelgeschichte), sah er den Himmel geöffnet. Gott ließ ihn einen Blick in den Himmel tun.
Stefanus hatte nun keine Angst vor den Steinen sondern betete sogar um Vergebung für seine Peiniger.
Genau wie es Jesus am Kreuz tat: denn sie wissen nicht, was sie tun...

So bittet Jesus auch jetzt für seine geliebten Kinder.
Wir sollen, brauchen nicht auf den Höllenterror uns auszurichten.
Die Angst diesbezüglich ist nicht von Gott.

Gott ist Liebe: Also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, dass sie gerettet, erlöst werden. Johannes 3,16

Gott ist auch Gerechtigkeit, darum richten wir unsere Gedanken besser wie ein Ertrinkener auf Jesus Christus aus Nazareth. 
Er allein ist der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Auch in den Wirren der gegenwärtigen Zeit.