Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
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Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Stillness am 23.01.2019 22:08Hallo ihr Lieben,
wir reden in der Gruppe gerade über das Thema ob sich ein Mensch von sich aus zu Gott bekehren kann oder ob Gott dies in ihm bewirkt. Ich hoffe ihr versteht wie ich es meine. Ich war bisher der Auffassung, dass wir uns nur durch Gottes Wirken bekehren können. Der Mensch kann sich doch nicht von sich aus bekehren, denn er ist ja durch die Sünde von Gott getrennt. Zudem wäre es auch man interessant zu wissen, warum es bei jedem unterschiedlich lang dauert bis er errettet wird.
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Cleopatra am 24.01.2019 07:15Wenn ich mir dann aber die Geschichte ansehe, denke ich, dass Gott auch Ausnahmen macht.
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Stillness am 24.01.2019 08:51Hallo Cleo, ich denke auch, dass Gott uns zu sich zieht. Denn durch unsere sündhafte Natur sind wir ja von Gott getrennt und diese hindert uns ja auch daran ein Leben mit Gott zu führen. Manche suchen Gott leider nicht trotzdem offenbart er sich ihnen z.b Paulus. Es gibt ja auch die Bibelstelle wo esheißt das keiner nach Gott fragt.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Burgen am 26.01.2019 21:25
Hallöchen,
vielleicht gibt Epheser 1, 3-14 Aufschluss darüber, wieso jemand Christ werden kann ?
3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns gesegnet hat mit jedem geistlichen Segen in den himmlischen [Regionen] in Christus, 4 wie er uns in ihm auserwählt hat vor Grundlegung der Welt, damit wir heilig und untadelig vor ihm seien in Liebe. 5 Er hat uns vorherbestimmt zur Sohnschaft für sich selbst durch Jesus Christus, nach dem Wohlgefallen seines Willens, 6 zum Lob seiner Gnade, mit der er uns begnadigt hat in dem Geliebten. 7 In ihm haben wir die Erlösung durch sein Blut, die seiner Gnade, 8 die er uns überströmend widerfahren ließ in aller Weisheit und Einsicht. 9 Er hat uns das Geheimnis seines Willens bekannt gemacht, entsprechend dem [Ratschluss], den er nach seinem Wohlgefallen gefasst hat in ihm, 10 zur Ausführung in der Fülle der Zeiten: alles unter einem Haupt zusammengefasst in dem Christus, sowohl im Himmel als auch was auf Erden ist 11 - in ihm, in welchem wir auch ein Erbteil erlangt haben, die wir vorherbestimmt sind nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt nach dem Ratschluss seines Willens, 12 damit wir zum Lob seiner Herrlichkeit dienen, die wir zuvor auf Christus gehofft haben.
13 In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der wahrheit, das Evangelium eurer Errettung, gehört habt - in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, 14 der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums, zum Lob seiner Herrlichkeit.
***
In unseren Zeiten hören und lesen wir öfter, dass Menschen unterschiedlicher Religionen urplötzlich mit Jesus konfrontiert werden.
Oft sogar solche Menschen, die in ihrer, uns fremden Religion, eine Führungsstelle eingenommen haben.
Das ist ja eigentlich gar nicht anders als zu der Zeit, in der Jesus seinen Jüngerkreis berief.
Und ganz dramatisch fällt ins Auge die Bekehrung des Paulus, ein begabter gesetzestreuer Pharisäer.
Als der lebendige Jesus Christus ihm begegnete wurde er buchstäblich vom Pferd gerissen.
Und er wurde unglaublich intensiv von Gott gebraucht - er ließ es zu, der Paulus.
Jesus wurde sein ein und alles.
Und soetwas hören und lesen wir bis heute. Das sind Menschen, die mit Juden- u. Christentum niemals was "am Hut" hatten,
wie es heute so schön heißt.
Gruss
Burgen
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Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von pray am 27.01.2019 15:52Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Pal am 27.01.2019 20:18geli
Gelöschter Benutzer
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von geli am 27.01.2019 21:19Ich denke da vor allem an die Stelle, wo Jesus sagt: "Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater zieht ihn." Joh. 6,44.
Einige Verse vorher sagt er dazu: "Alles, was mir mein Vater gibt, das kommt zu mir; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstossen. Vers 37
Allerdings müssen wir Antwort auf das "Ziehen" geben - denn in Off. 3,20 heißt es: "Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir."
Also Gott "zieht", er "klopft an", man kann seine "Stimme hören" - aber antworten, auftun - das müssen wir dann selbst.
LG, geli
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Stillness am 28.01.2019 18:20Dankeschön für eure hilfreichen Antworten und die Bibelstellen. Ich denke auch, das nur Gott uns zu sich ziehen kann und uns der Heilige Geist auf unsere Sünden aufmerksam machen kann.
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von Cleopatra am 29.01.2019 07:32Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Kann der Mensch sich ohne Gottes Wirken bekehren?
von geli am 29.01.2019 14:28Ja, eigentlich schon!
Aber ich denke, dass Gott, wenn wir "ganz normal" dafür beten, dass Menschen zu Jesus finden, schon weiß, wie wir es meinen
Denn der Heilige Geist ist es ja, der uns vertritt, wenn wir nicht wissen, wie wir beten sollen.
Und Christus ist unser "Fürsprecher" - er "übersetzt" unsere Gebete
LG, geli