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Re: Das "neue" Gesetz bezüglich Gender-Geschlechtsbenennungs - Erlaubnis

von Beroeer am 05.11.2024 09:03

Nun zu den tiefer liegenden Gründen - jedenfalls aus meiner Sicht.

Jesus jedenfalls sagte z.B. in Matth. 19:4
Habt ihr nicht gelesen, was in den Heiligen Schriften steht? Dort heißt es,
dass Gott am Anfang den Menschen als Mann und Frau geschaffen hat.

Jesu äußerte sich hier zwar nicht direkt zu unserer Thematik - er beantwortete
eine Frage zur Scheidung - aber man darf annehmen, dass er dem zustimmte
was die Bibel am Anfang der Menschheitsgeschichte über die festgelegte
Schöpfungsordnung berichtet.

In einfachen Worten:
Es gibt einen Schöpfer und die Schöpfung.
Die Schöpfung Mensch ist weiblich oder männlich geschaffen,
in Gottes Bild, d.h. mit der Fähigkeit Gott nachahmen zu können.
Das ist der Lebenssinn: Gottes Liebe widerzuspiegeln, Gott
und den Mitmenschen zu lieben.

Diese Schöpfungsordnung wurde sukzessive umgestülpt.
Zuerst wurde behauptet, die Schöpfung brauche den Schöpfer nicht,
sie könne selbst sein wie Gott (und damit auch Schöpfer).
So begann die Schöpfung sich eigene Verhaltensregeln zu schaffen.
Und mittlerweile schafft sich die Schöpfung ihre eigene Identität...
als Mann oder Frau usw....

Wir leben in einer Welt, die eine Dekonstruktion der Schöpfungsordnung vornimmt,
mit dem obersten Ziel: Letztlich sein eigener Gott zu sein...mit gravierenden Folgen...

LG Beroeer

Achtung: Ich bin übrigens ein ZJ

Re: Die Bibel ist von Männern studiert und erklärt worden. Warum?

von pausenclown am 05.11.2024 08:24

Hallo.

Re: Die Bibel ist von Männern studiert und erklärt worden. Warum?

von Cleopatra am 05.11.2024 07:30

Guten Morgen, 

ich habe mir diesen Text durchgelesen und so manches nicht so ganz nachvollziehen können.

Grundsätzlich würde ich einfach schreiben, dass ich nicht denke, dass irgendein Geschlecht besonders dargestellt werden muss. Weder Mann noch Frau. Beide Geschlechter sind von Gott gewollt und haben ihre Aufgaben/Funktionen/Bereicherungen.

Es war nunmal eben so, dass der Mann als das Familienoberhaupt auch angesprochen war. Er war verantwortlich für das, was in den Familien geschah.
Das war nicht einfach nur die besondere Ehre oder hatte irgendwas mit einer Wertegewichtung zu tun, sondern eben mit unterschiedlichen Aufgaben und auch Verantwortungen. So wurde eben einer angesprochen für die Familie.

Damals, als Jesus lebte, war es eben auch noch so und als die Briefe im neuen Testament geschrieben wurden, auch.
Ich als Frau fühle mich da null benachteiligt, es ist doch eben die damalige Anrede und fertig. 
Hätte sich Jesus einzelne Frauen als Jünger ausgesucht, gäbe es garantiert Gerüchte darüber und die Frau hätte es damals nicht machen können, denn ihre Aufgaben waren nicht das Fischen oder herumreisen draußen, sondern eben die Verwaltung des Eigenheimes. Das wäre furchtbar für die Frau gewesen, wäre sie angesprochen worden damals, alles zu verlassen und mit einem Mann mitzugehen- ich denke, ihr Ruf wäre dahin gewesen, noch dazu eben der Ruf der ganzen Familie.

Gott nutzt uns Menschen ganz individuell. Und er hat uns auch ganz individuell erschaffen.
Die eine Person mit einem besonders hohen IQ, eine andere Person stark in der Barmherzigkeit, eine andere Person kann gut reden und so weiter.
Ich würde da nicht sagen "dieses Geschlecht ist jetzt besser darin".

Ich würde aber eben auch nicht aus einem Kapitel aus der Bibel (hier Offenbarung) eine Herleitung machen, dass Gott eine Mutter hatte- oder habe ich da etwas falsch verstanden....?

Aus diesem Vers habe ich das so verstanden.


Die Frau interpretierst du als alle Frauen der Welt. Diese Interpretation habe ich noch nicht gelesen bisher.
Es gibt Interpretationen, die aussagen, dass mit der Frau alle Gemeinden und Kirchen gemeint sind. 



Und ich bin dankbar als Frau, dass ich in dieser Zeit leben darf.


Die Frau beschreibt zB in Sprüche 32 wunderbar die Aufgaben der Frau, da sieht man, wie virlfältig und verantwortungsvoll diese Aufgaben sind.

Im neuen Testament steht auch einiges über die Rolle der Frau und die ist eben mehr im Hintergrund. Einige Aufgaben wir zB die Gemeindeleitung/Älteste sind nunmal von Gott für Männer festgelegt. Ich würde deshalb nicht davon sprechen, dass "die Männer es einfach nicht akzeptieren", sondern dass eben die Rollenverteilung von Gott anerkannt wird.

Und von einer besonderen geistigen Kraft der Frau habe ich noch nichts gelesen.

Liebe Grüße; Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was ist die Wahrheit über Kundalini!

von Plueschmors am 04.11.2024 20:06

Hallo Argo,

ich verstehe das Gewissen als das sittliche Bewußtsein von Gut und Böse. Was Du da beschreibst, würde ich eher unter "Erkenntnisvermögen", "Selbstreflektion" oder "Auffassungsgabe" einordnen.


Dem kann ich besser zustimmen. Das Gewissen dient der Beurteilung. Aber auch doch immer nur unter der Voraussetzung, daß das Gewissen durch Gottes Wort gebildet wurde. "Gewissensbildung" ist ja besonders in unserer verletzlichen Demokratie wichtig, schließlich gibt es viele böse Kräfte, die die Gewissen nach ihrem Willen formen wollen.


Das weiß der Mensch aber nicht automatisch, sondern gerne, frei und ungescheut tut der Mensch die Sünde, bis er durch das Gesetz erst als Sünder überführt wird. Und dann erst regt sich das Gewissen. Ich vermute, das meinst Du irgendwie auch hiermit:


Das Gewissen weiß, daß es soll, aber es weiß von Natur aus noch nicht, was es soll, "denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf" (1.Mose 8,21). Der Mensch hat keinen "Hang zum Guten", sondern ganz im Gegenteil! Jeden Tag am Zustand dieser Welt zuverlässig abzulesen.


Doch, das geht ganz leicht. Menschen sind ganz leicht verführbar. Auch das von Gottes Wort geprägte Gewissen ist fehlbar und kann irren. Als Christ hast Du eine ziemlich hohe Meinung von unseren Anlagen, die ja durch die Sünde völlig verdorben sind.


Ganz genau. Ihr "Computer" wurde nur mit der Software "B.Ö.S.E." gefüttert, darum kennt ihr Gewissen auch nur das Böse als das Gute. Ich denke, hier ist es etwas ungenau in der Bedeutung. Natürlich hat jeder Mensch ein Gewissen, nämlich eben jenen Wertekompaß, der zwischen Gut und Böse unterscheiden kann. Nur wenn dieser Kompaß das Gute für das Böse hält und das Böse für das Gute, dann haben wir ein echtes Problem.

Bei Nietzsche fing das an mit "Immoralismus" und "Umwertung aller Werte". Und daraus entstand z.B. der Nationalsozialismus: Die Welt, wie sie ist, nämlich grausam, ungerecht, dem Stärkeren zu eigen - genau so soll sie geliebt werden! Nächstenliebe als Erbarmen gegenüber denen, die nicht im Überlebenskampf dieser harten, kalten Welt ausdauern können. Euthanasie als Werk der reinen Menschenliebe. Das Auslöschen "unwerten Lebens" als Triumph der allgegenwärtigen Selektion, quasi "Gottesdienst an der Schöpfung". 


Klar. Sowieso. Es gibt immer was zu lernen. Die Nazis haben ja auch viel von Buddha und Krishna gelernt.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Das "neue" Gesetz bezüglich Gender-Geschlechtsbenennungs - Erlaubnis

von Beroeer am 04.11.2024 18:52

danke, und es liest sich interessant
und bin gespannt für alle, wie es hier weitergehen wird, auf deine weiteren Gedanken dazu.
Und ob sich vielleicht auch andere diesbezüglich Gedanken machen oder sogar Betroffene
schreiben werden.

 

Ja, würde mich auch interessieren.

Nur zur Klarstellung.
Selbst wenn ich es aus bibl. Sicht (worauf ich noch komme) für falsch halte, würde ich nie
abfällig oder verurteilend auf Kinder/Jugendliche die mit ihrem Geschlecht hadern zugehen,
genauso auch nicht auf Transmenschen, die eine bewusste Entscheidung so zu leben gefällt haben.

Und wie in den Nachrichten eingespielt wurde, dieses Recht sogar über dem
Hausrecht zB des Fitnesscenters steht. Dazu gehört ja auch der sensible Bereich
von Sauna und Frauenhäuser - und noch viel mehr. ... ]
Ja, sog. "Safespaces" für Frauen könnten damit "offen" werden.

Vorhin fiel mir noch ein, dass dies neue Gesetz für Kinder ab 14 Jahren, also während
der Pubertät, ohne Erlaubnis, bzw. Einverständnis durchgeführt werden kann.
Hierzu nochmal was konkretes:

Theoretisch können Eltern bereits für ihr Kind welches das 5. Lebensjahr vollendet hat
eine Änderung des Geschlechtseintrags beantragen, wenn das Kind selbst einverstanden ist
und dies auch beim Standesamt zum Ausdruck bringen kann.
Bis zum Alter von 14 Jahren des Kindes müssen die Eltern zusätzlich eine sog. Eigenversicherung ablegen.
Das ist eine formale Erklärung, dass sie entsprechend beraten sind, sie versichern damit, dass sie über
die Folgen und die Tragweite der Änderung des Geschlechtseintrags informiert sind.
Sie ersetzt die früher notwendigen medizinischen Gutachten oder gerichtlichen Verfahren.

Ab 14 Jahren können Jugendliche selbst einen Antrag stellen, benötigen aber die Zustimmung der Eltern.
Bei fehlendem Einverständnis der Eltern kann das Familiengericht ab 14 Jahren eingeschaltet werden.....

Ich finde, dass in dieser unserer Zeit immer deutlicher und wichtiger wird, immer, unter allen Umständen, auf Jesus zu schauen.

Ja, denke ich auch.
Und Jesu Worte führen zu meinem tiefer liegenden grundsätzlichen Erklärungsansatz.
Dazu bald mehr.

LG Beroeer

Achtung: Ich bin übrigens ein ZJ 

Die Bibel ist von Männern studiert und erklärt worden. Warum?

von Argo am 04.11.2024 09:40

Warum waren immer die Männer die Bote des Wort Gottes? Weil Jesus nur Männer als seiner Schüler ausgesucht hat? Haben die damaligen Gelehrten die Frauen absichtlich ausgeschlossen? Sogar bis heute noch?

Zur Jesus Zeiten haben die Männer das Sagen gehabt und war von Jesus verständlich, dass Er Männer zu sich genommen hat. Diesen Umstand haben die Aposteln fortgesetzt und wird leider bis heute noch im gesamten Christentum praktiziert.

Im letzten Buch der Bibel – die Offenbarung – wird der Himmel und die Erde mit Ihren Bewohnern beschrieben. Johannes der Evangelist beschreibt auf Befehl Jesus im Kapitel 12 eine Frau, die im Himmel erschienen ist und leuchtete soviel wie die Sonne und der Mond unter ihren Füßen war und ihr Kopf von zwölf Sternen umgeben war.

Johannes nennt den Namen diese Frau nicht, weil die Menschen im Himmel keinen Namen tragen. Sie war ein Mensch wie alle anderen auf der Erde, die zum Himmel aufgestiegen ist.

Die Erscheinung dieser Frau im Himmel mit dem starken Licht das sie Tag und Nacht ausstrahlte, und die Begleitung der zwölf Sternen zeigten die enorme geistige Kraft, die sie begleitete.

Die zwölf Sterne sind die zwölf Geister Gottes. Dies ist ein Hinweis auf die Pracht der Person der Mutter Gottes, die, die wichtigste nach Gott, dem Sohn Jesus und dem Heiligen Geist, ist. Sie repräsentiert alle Frauen auf der Erde, weil sie keinen göttlichen Ursprung hatte und ihr Erscheinen in der Offenbarung bestätigt die Hypothese, dass sie neben unserem allmächtigen Gott eine starke Position eingenommen hat.

Die Männerwelt der Kirchen hat aber diese enorme geistige Kraft der Frau bis heute noch nicht richtig akzeptiert.

Die Gleichberechtigung zwischen Frau und Man hat erst vor ca. 50 Jahren in unsere Breiten begonnen und noch nicht vollendet. Woanders sind die Verhältnisse viel schlimmer.

Wenn die Bibel über die starke geistige Kraft der Frau spricht, warum akzeptieren die Männer unsere Kirchen es noch nicht?

Über die Schwäche der Männer – Bischöfe (siehe die sieben Briefe an den Ostkirchen, Kapitel 2 und 3) wird von Jesus in der Offenbarung beklagt.

Die Offenbarung ist ein Zeitloses Werk Gottes. Ihre Aussagen gelten heute wie auch gestern wie auch morgen. Sie bestätigt, dass die Bischöfe heute Fehler machen.

Wenn in unserer Gesellschaft (ausserhalb der Kirche) die Kraft der Frau sehr geschätzt wird, warum zögern die Männer der Kirchen es anzuerkennen? Warten sie bis sie sehr krank werden damit sie erst dann Reue zeigen?

Gott glaube ich begleitet die Menschen außerhalb dieser Gemeinden und schützt diese die zu Ihm Zuflucht suchen. So verstehe ich die Gerechtigkeit Gottes.

Was ich über die geistige Stärke einer Frau im privaten Leben erfahren habe und die nicht anders wie die des Mannes ist - sogar in Einzelfällen besser ist - so möchte ich die Rolle der Frau in den Kirchen gleichwärtig wie die des Mannes sehen. 

Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 04.11.2024 08:56

Montag   


Höret, alle Völker! Merk auf, Erde und alles was darinnen ist! 
Gott der HERR tritt gegen euch als Zeuge auf.            Micha 1,2 

Täuscht euch nicht! Gott lässt keinen Spott mich sich treiben. 
Denn was der Mensch sät, das wird er auch ernten!    Galater 6,7   


Ein Rabbi sprach: 

Die große Schuld des Menschen sind nicht die Sünden, die er begeht 
- die Versuchung ist groß und seine Kraft klein. 

Die große Schuld des Menschen ist, dass er jederzeit 
umkehren kann und es nicht tut. 

Aus dem Chassidismus   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Nikodemus

von pausenclown am 04.11.2024 06:40

Shalom.

Re: Was ist die Wahrheit über Kundalini!

von Burgen am 04.11.2024 02:32

Kundalini entstammt der indischen Sprache? 
Vor Jahren erzählte mir mal jemand, dass Kundalini durch ZB eine besonderes Art des Tanzens aktiviert wird. Und wohl eher der Esotherik zugerechnet werden würde. Wobei es in Indien ja auch beinahe unzählige Götter geben soll, die auch angebetet werden, wenn man sie braucht. 

Wobei unser Gott abgelehnt wird, die Menschen verfolgt und auch getötet werden, je nach dem, welche Regierung gerade das Sagen hat. Es wird gesagt, dass Indien beinahe ein christliches Land hätte werden können, wenn damals Gandhi nicht der Zugang in eine Christliche Kirche verwehrt worden wäre, wegen seiner Hautfarbe. Er soll sehr enttäuscht und verletzt worden sein durch die weißen Menschen. 

Wobei ich auch mal hörte, dass die weiße Haut einem Gendefekt geschuldet worden ist. Von der Biologie her ist bekannt, dass die nordischen Menschen aufgrund der fehlenden, ungenügenden Sonneneinstrahlung weiß wurde, blieb und vererbbar wurde. 

Das Gewissen ist im Schöpfungsakt Gottes im Garten Eden sozusagen mit den Gefühlen, dem Verstand, dem Menschengeist mitgegeben worden. Heutzutage leiden wir zB darunter, dass vielen Menschen Empathie untereinander und Tieren sowie Bäume und Pflanzen verloren gegangen ist. Dies zeigt sich in der Verrohung der Menschen, dem verhärteten Herzen. 

Leider ist es jedoch so, dass man nicht einfach den inneren Schalter umdrehen kann, besonders, wenn Menschen jahrelang sozusagen über Leichen gingen oder auch sehr mißhandelt wurden. Diese Menschen dann benötigen viel Zeit und gutes Denken, Lesen, gute Erfahrungen, weniger Streß, und auf Gott / Jesus bezogen, viel Gebet, Einsicht in Herz und Geist, Sensibilität auch im Mitmenschlichen und mit seinen Haustieren usw. den Heiligen Geist - besonders das biblische Wort lesen, beten, singen und mehr. 

Manmal wird auch gesagt, man müsse einen anderen aufknacken um Zugang zu ihm zu bekommen. 

Das alles hat Jesus zu seinen Lebzeiten, vorgeburtlich und nachgeburtlich uns Menschen geschenkt - wir müssen dies nur glauben und uns selbst gegenüber dafür empfänglich sein. Alle gute Gabe kommt von Gott, manchmal sogar ein Darmkneifen oder Bauchgrummeln wenn wir in Gefahr unser selbst kommen. Dann sollte man, wie beim Navi, sich neu ausrichten ... ER hilft gern. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Gebet um ein neues Zuhause

von pray am 03.11.2024 18:04

Liebe Jalma, 
Dein Gebet um Gottes Hilfe ist genauso richtig. 
Herr Jesus, bitte hilf ihr und leite ihren Weg mit der Wohnung bitte. EBNE ihr den Weg, den sie gehen soll. Amen.