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Merciful

53, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 23.05.2024 11:06

stella55 schrieb:

In Galater 5,19-21 steht ja, was Paulus unter "Fleisch" versteht,
womit ja die in Christus sind rein nichts mehr zu schaffen haben.

Paulus schreibt in diesen Versen nicht, was er unter Fleisch versteht.
 
Er zählt einige Werke des Fleisches auf.

Offenkundig sind aber die Werke des Fleisches, als da sind:

Unzucht, Unreinheit, Ausschweifung, Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader,
Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Spaltungen, Neid, Saufen, Fressen und dergleichen.

Davon habe ich euch vorausgesagt und sage noch einmal voraus:
Die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben.

(Galater 5,19-21; Lutherbibel 2017 [(C) Deutsche Bibelgesellschaft])

Als Christen sollen wir nicht fleischlich gesinnt sein.

Aber Fleisch sind wir nach wie vor, solange wir auf Erden leben.

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2024 11:07.

Plueschmors

46, Männlich

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Beiträge: 448

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 23.05.2024 09:47

Hallo Stella,

In Galater 5,19-21 steht ja, was Paulus unter "Fleisch" versteht, womit ja die in Christus sind rein nichts mehr zu schaffen haben.

"rein nichts mehr"... Und Du glaubst ernsthaft, so ein Zustand absolut vollkommener Sündenfreiheit fern von jeglichem Bösen könne dauerhaft schon in diesem Leben erreicht werden? Lebst Du selber schon darin?

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 1595

Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 23.05.2024 09:24


Donnerstag 


Das Volk, das im Finstern wandelt, sieht ein großes Licht, 
und über denen, die da wohnen im finstern Lande, scheint es hell.  Jesaja 9,1 

Da die Weisen den Sternsahen, wurden sie hocherfreut und gingen in das Haus 
und sahen das Kindlein mit Maria, seiner Mutter, und fielen nieder und beteten 
es an.     Matthäus 2,10-11  


Lied 20,5.8: 

Man singt: "Ein Sohn ist uns gegeben, Sohn Gottes, der das Zepter hält, 
der gute Hirt, das Licht der Welt, der Weg, die Wahrheit und das Leben."
... 

(Jan Willem Schulte Nordholt/Jürgen Henkys - Strube Verlag München)   


TagesL: Apostelg.   11,1-18 
fortlL:  1.Korinther 10,23-11,1  
Psalm 150 Halleluja ... 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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stella55

68, Weiblich

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Beiträge: 75

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von stella55 am 23.05.2024 07:15

Liebe Cleo, Du scheinst hier Paulus Worte nicht richtig verstanden zu haben.

Cleopatra. Du zitierst ja selbst wieder Galater. Dort steht nicht "legt es ab und dann ist euer Fleisch gekreuzigt", sondern: Gal 5,24 Die aber Christus Jesus angehören, die haben ihr Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden. 
In Galater 5,19-21 steht ja, was Paulus unter "Fleisch" versteht, womit ja die in Christus sind rein nichts mehr zu schaffen haben. Untugenden "abgelegt" oder sie "gedreuzigt" zu haben ist ja wohl dasselbe.

Weshalb Paulus alle gottfernen Untugenden "Werke des FLEISCHES" nennt ist mir zwar ein Rätsel, wie auch die Unterscheidung zwischen fleischlicher und geistlicher Gesinnung, wobei ja wiederum fleischliche Gesinnung klar Feindschaft gegenüber Gott bedeutet und geistliche Gesinnnung auf Gottverbundenheit hindeutet.

Cleopatra:Aber hier sind wir ja im Gespräch über die Erlösung vom Bösen, wenn wir gewisse Dinge von uns aus tun. Hier versuchte ich unter anderem, zu betonen, dass man das nicht pauschal so behaupten kann, denn es gibt einen riesigen Unterschied, ob man nun als Gottes Kind etwas tut, oder als "nicht Bekehrter". Von uns aus durch besonders nettes Leben können wir nicht errettet werden.

Erlösung vom Bösen bietet Gott im Befolgen jener aus einstiger Sündenknechtschaft errettender heilsamen Lehre an, die er durch den Mund seines Sohnes Jesus den Menschen nahebrachte. Hier sieht man ja den Erfolg, denn Paulus hatte, der ja sehr intensiv auf das Evangelium Jesus, Reich Gottes betreffend hinarbeitete.

Römer 6,17 Gott sei aber gedankt: Ihr seid Knechte der Sünde gewesen, aber nun von Herzen gehorsam geworden der Gestalt der Lehre, an die ihr übergeben wurdet. 18 Denn indem ihr nun frei geworden seid von der Sünde, seid ihr Knechte geworden der Gerechtigkeit.

Die meisten Briefe des Paulusbeginnen mit jenen Worten, welche belegen dass Paulus zu dem durch Jesus offenbarten Gottesglauben gewechselt hat. 
Gnade sei mit euch und Friede von GOTT UNSERM VATER uns unserm Herrn Jesus Christus, Galater, Epheser, Philipper Kolosser, Thessalonicher Philemon

Ich fand keinen Brief, der mit den von Dir zitierten Worten beginnt. Von der Sünde frei und nun Knechte Gottes finden wir im Römer Kap 6, siehe oben. Die haben aber offenbar hart an ihrer Errettung aus einstiger Sündenknechtschaft gearbeitet.

Cleopatra:Viele der Briefe, die du zitierst, beginnen mit "ihr seid erlöst worden von der Sünde" und "jetzt seid ihr Kinder Gottes, also handelt so". Dann können wir nicht einen Satz herausnehmen, in dem eine solche Handlung als Gottes Kind beschrieben wird, um im Umkehrschluss zu behaupten, dass man dann erst errettet wird.

Solange jemand, Christ oder auch andersglaubender Mensch immer wieder mal sündigt, kann er ja noch nicht vollkommen vom Bösen erlöst sein. Johannes freut sich über die starken Männer die stark im Glauben wahren, und durch Bleiben im Wort Gottes aus Christi Mund ja den Bösen überwunden haben.

Die weisen Worte von Johannes bringen es doch auf den Punkt, Gott ist Liebe und wer in der Liebe BLEIBT, BLEIBT in Gott und Gott in ihm

Herzliche Grüsse stella

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Merciful

53, Männlich

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Beiträge: 2287

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 22.05.2024 21:13

Deine Anmerkung, Burgen, sollten wir uns allerdings zu Herzen nehmen.
 
Es wäre doch schön, wenn Menschen durch das Forum im Glauben gestärkt werden.
 
Diesbezüglich tragen wir alle Verantwortung durch die Weise, wie wir schreiben und uns verhalten.
 
Merciful

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Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 1595

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 22.05.2024 21:01



Hallo Merciful, tut mir leid, dass du meinen Beitrag unhöflich empfindest. 

Wollte niemanden beleidigen. Nur meinen Rückzug erklären. Das ist natürlich überflüssig - wie gesagt , es tut mir leid. 


Pluesmors, das mit dem Bierdeckel gefällt mir. Das kenne ich noch von früher ... . Haben wir tatsächlich so getan. 



Gruß 
Burgen 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

53, Männlich

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Beiträge: 2287

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 22.05.2024 21:00

Für unsere allerbeste Cleo.
 
 
(Elvis Presley, YouTube)
 
Geboren ist der König Israels.
 
Deine Geburt, Jesus, König Israels, ist unsere Wiedergeburt.
Deine Auferstehung, Jesus, Gottes Sohn, ist unser Leben.
Du, unser Fürsprecher, sitzt zur Rechten Gottes, des Vaters.
 
Merciful

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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 448

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 22.05.2024 20:04

Cleo: Also ich für meinen Teil finde die beiden Zusammenfassungen von Merciful top.

Dem schließe ich mich gerne an. Klar, strukturiert und präzise geschrieben. Ein Katechismus, der auf jeden Bierdeckel paßt zum kurzen Vergegenwärtigen. Wunderbar.

LG Plueschmors

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Cleopatra
Administrator

38, Weiblich

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Beiträge: 5302

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 22.05.2024 18:26

Also ich für meinen Teil finde die beiden Zusammenfassungen von Merciful top.

LG Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Merciful

53, Männlich

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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 22.05.2024 18:07

Burgen schrieb: Petrus seine EvangeliumsPredigt bewirkte, dass 3000 Menschen zum Glauben kamen ...

Man kann aber doch eine Diskussion hier im Forum nicht mit einer Predigt auf dem damaligen Missionsfeld vergleichen.
 
Burgen schrieb: ... lese ich eure letzten Beiträge - ich würde wohl niemals Christ geworden sein.

Insofern finde ich deine Aussage ziemlich unfreundlich und unpassend.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.05.2024 18:08.
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