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Merciful

54, Männlich

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Beiträge: 2359

Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 07.10.2024 12:23

Man kann und darf es vielleicht so sehen:
 
In der Argumentation des Apostels greifen zwei Ebenen ineinander.
 
Eine Ebene ewig gültiger Regeln, die Schöpfungsordnung Gottes.
 
Und eine Ebene eher zeitlich bedingter Regeln, die jeweils kulturell vorhandene Sitte.
 
Gott ist das Haupt des Mannes. Der Mann ist das Haupt der Frau.
 
Der Mann soll mit seinem Leben Gott die Ehre geben. Die Frau verleiht ihrem Mann Ansehen und Ehre.
 
Die Umsetzung des Dienstes und Gehorsams mag jedoch von Kultur zu Kultur unterschiedlich aussehen.
 
Wenn eine bestimmte Haartracht als unschicklich galt, sollten die Gemeindeglieder diesbezüglich keinen Anstoß geben.
 
Es gab Zeiten, in denen es Frauen nicht gestattet wurde, Hosen zu tragen.
 
Heute werden solche Regeln als äußerlich und gesetzlich empfunden.
 
Menschen finden neue Formen, Gott zu ehren in Anstand und Würde.
 
Der Apostel Paulus war kein Sozialrevolutionär.
 
Er kämpfte z.B. nicht für die Abschaffung der Sklaverei.
 
Er ordnete lediglich an, wie Herren und Sklaven dem Evangelium gemäß sich zueinander verhalten sollten.
 
In der heutigen Zeit würde er sicherlich nicht die alten Verhältnisse einfordern.
 
Merciful

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Jalma

32, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 12

Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Jalma am 07.10.2024 11:25

Aber es steht ja grundsätzlich darin das die Frau hier Haupt bedecken oder sie solle es abschneiden oder abscheren lassen. Und es gibt ganz klar nach heutigen Maßstäben eine Definition von Haarlänge. Ich hatte schon jede Haarlänge, auch schon ganz kurz geschoren wie ein Mann aus gesundheitlichen Gründen. 

6 Denn wenn sich eine Frau nicht bedecken will, so soll ihr auch das Haar abgeschnitten werden! Wenn es aber für eine Frau schändlich ist, sich das Haar abschneiden oder abscheren zu lassen, so soll sie sich bedecken.

Weiter wird ja auch gesagt das der Mann kurzes Haar tragen soll, was dich dann eben wie schon aufgeführt mit den Darstellungen Jesus widerspricht...Auch hier hilt wieder für mich das es auch in heutiger Zeit eine Definition gibt welche Haarlänge als Kurz-, Mittel oder Lang eingestuft wird....


https://www.dateyourbeauty.de/2021/12/23/haarlaenge-beim-friseur/

Ich glaube nicht das da jemals eine einheitliche Antwort geben wird. Man sieht ja auch in Kulturen wo ein Kopftuch oder Verschleiherung tragen als Standard getragen wird eine unterschiedliche Umsetzung. 

Der Hintergrund meiner Frage war eher ob es tatsächlich heute noch Christen gibt die das praktizieren und wenn ja zu welchem Zeitpunkt sie es tun. Ich habe schon oft von Muslimen z. B. Gehört das ja auch in der Bibel steht man soll sein Haupt bedecken als Frau und ich bin eben zufällig über die Stelle gerade gekommen und hat mich einfach interessiert.

Jalma <3


                          God grant me

                               the serenity to accept the things I cannot change.

                              The courage to change the things I can.

                       And the wisdom to know the difference!

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Merciful

54, Männlich

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Re: Andacht: Bei Gott ist alles anders

von Merciful am 07.10.2024 11:23

Zu der Zeit fing Jesus an und sprach:
 
Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde,
dass du dies Weisen und Klugen verborgen hast
und hast es Unmündigen offenbart.
 
Ja, Vater; denn so hat es dir wohlgefallen.
 
(Evangelium nach Matthäus 11,25-26; Lutherbibel 2017 [(C) Deutsche Bibelgesellschaft])
 
Wo sind die Klugen? Wo sind die Schriftgelehrten? Wo sind die Weisen dieser Welt?
Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht?
 
Denn weil die Welt durch ihre Weisheit Gott in seiner Weisheit nicht erkannte,
gefiel es Gott wohl, durch die Torheit der Predigt selig zu machen, die da glauben.
 
(1. Brief des Paulus an die Korinther 1,20-21; Lutherbibel 2017 [(C) Deutsche Bibelgesellschaft])
 
Merciful

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Merciful

54, Männlich

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Beiträge: 2359

Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 07.10.2024 10:43

Frisuren.jpg
 
Ich habe hier einmal einige Frisuren kopiert und eingefügt.
 
Haben wir überhaupt eine Vorstellung, was Paulus diesbezüglich unter lang oder kurz versteht?
 
Die Dame ganz links z.B., hat sie lange Haare oder kurze Haare?
 
In den Jesus-Filmen, die ich bisher gesehen habe, hat der Jesus-Darsteller meist eine mittellange Haarfrisur.
 
Jedenfalls nicht so lang, wie man es von Frauen kennt, deren Haar weit über die Schultern herabfällt.
 
Ich gehe davon aus, dass Jesus seiner Zeit und Kultur gemäß sein Haar normal getragen hat.
 
Weder Römer noch Juden nahmen an seiner Haartracht Anstoß.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.10.2024 10:46.

Burgen

-, Weiblich

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Re: Tageslese (25) Lobe den HERRN, meine Seele, und vergiss nicht, ...

von Burgen am 07.10.2024 10:40



Montag 


Ach HERR, wenn unsre Sünden uns verklagen, so hilf doch um deines Namens willen!   Jeremia 14,7   

Wenn ihr den andern vergebt, was sie euch angetan haben, dann wird euer Vater im Himmel euch auch vergeben.   Matthäus 6,14   


Liedgebet: BG: 814,2.4 : 

Lass uns bei dir geborgen sein mit allen unsern Lasten. ...  

(Bo Setterlind/Otmar Schulz)   


TagesL: 2.Mose 15,22-27  
fortlL:  Jeremia 39,1-18   ;  Judit 10,1-13  ;  (10,1-14) 
Psalm 69  gilt als *messianischer* Psalm, von König David ...  




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Cleopatra
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Andacht: Bei Gott ist alles anders

von Cleopatra am 07.10.2024 09:57

Hallo ihr Lieben, 

ich bereite gerade eine Andacht vor und benötige eure Hilfe:

Ich möchte gerne einmal auflisten, wo Gott so ganz anders ist als wir Menschen.
Am liebsten wäre es mir mit einer passenden Bibelstelle oder einer passenden Geschichte dazu.

Was ich bis jetzt habe:

- Gott nutzt die Schwachheit, nicht die Stärke (1. Korinther 1,27-29)
- Gott hasst Stolz und segnet Demut (hier suche ich noch nach einer passenden Bibelstelle)
- Gott ist Gehorsam wichtig, in der Welt die "Freiheit/ jeder soll machen, was er will" (hier suche ich noch nach einer passenden Bibelstelle)
- Gott hat besonders ein Auge auf die Armen, die Kranken, Witwen und sogar Sünder (hier möchte ich mehrere Bibelstellen heraussuchen, auch schon aus den Mosebüchern)
- Gott geht nicht nach Leistung, sondern nach Herz (1.Korinther 13,1)


Ihr seht- es sind noch Gedankenfetzen, die ich noch in ein gesamtes Bild sortieren muss.

Vielen Dank für jeden Beitrag und jede Ergänzung, der mir hilft.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Cleopatra
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Re: DIE BETRÜBNISSE

von Cleopatra am 07.10.2024 07:32

Hallo Argo, 

danke für deine Tips, die meinsten hat Gott sogar auch schon in mein Leben integriert. 
Gott hatte mir- als ich zwei Jahre lang noch die Sehnen unterhalb der Fußsohle auf meinen Füßen entzündet  und arge Schmerzen beim Laufen hatte- in genau diesem Moment die wunderschönsten, prächtigsten Himmelmomente gezeigt, knalllola und pinke Wolken, auf knallblauem Himmel.
Noch heute schenkt mir Gott so viel: Freunde, Familie, meine Wohnung, so viele besondere Momente in der Natur und noch vieles Anderes.

Es ist wahr- manchmal bekommen wir nicht alles Leid entfernt, das kann sicher so mancher bestätigen.

Aber Gott begleitet uns, er trägt uns durch.

Liebe Grüße, Cleo


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Cleopatra
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39, Weiblich

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Cleopatra am 07.10.2024 07:28

Guten Morgen, 

ich kenne einige Frauen, die eher konservativ sind, die immer beim Gebet ein Tuch über dem Kopf tragen, auch in den Gemeindestunden.
Ich selbst trage meine Haare (ich habe lange Haare) sonntags immer offen- anstelle eines Schleihers/Kopftuchs.

Wir haben es in unserer Gemeinde so gehandhabt, dass jede Frau es so macht, wie sie 1.Korinther11 versteht und wie sie es voe Gott verantworten kann.
Andere haben da nicht reinzureden oder etwas vorzuschreiben.

Man kann natürlich gerne- wenn beide Seiten es wollen- Diskussionen führen.

Aber hier gilt auch as, was mit zitiert wurde- für ein Streitgespräch ist es unnötig.

Ich selbst mache auf der einen Seite einen Unterschied, ob man verheiratet ist (der Mann das Haupt der Frau), dann sehe ich den Text auch im Kontext einer Gemeindestunde geschrieben, und das mit den offenen Haaren mache ich auch als unverheiratete Frau, weil dort steht "es einer Frau (allgemein) nicht schickt...."

Dieses Thema ist aber eines der Themen, die jeder für sich verantworten muss, hier möchte ich natürlich auch nach Gottes Willen leben, aber nicht streiten.

Es ist kein "heilsnotwendiges" Thema, da lohnt sich Streit einfach so überhaupt nicht. 

Ich finde es nicht schlimm, wenn andere es anders verstehen und ich fänd es auch nicht dramatisch, wenn ich mich hier irre.

Wichtig ist, dass Gott sieht, dass ich meine Entscheidung daran festmache, wie ich glaube, Gott eine Ehre zu sein.

Es soll weder egal sein, wie Gott empfindet (hauptsache ich fühle mich als am wohlsten) und es soll auch nicht gesetzlich sein (Pflicht ohne Herz).

Liebe Grüße, Cleo


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Cleopatra
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Re: (k)ein Bildnis machen

von Cleopatra am 07.10.2024 07:20

Guten Morgen Burgen, 

das ist wirklich merkwürdig, ich habe auch meinen Namen nicht geändert, auch nicht den Anfangsbuchstaben.

Witzig ;-D

Danke chestnut auch für deine Erklärung zum Thema Bildnis.

LG Cleo


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pausenclown

91, Männlich

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Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von pausenclown am 07.10.2024 06:34

Heute ist der erste Jahrestag und immer noch sind über 100 Geiseln gefangen,darunter Kinder.

Ein Jahr Krieg und Israel hat immer noch keinen Frieden.
Ein Jahr Krieg und der Antisemitismus wächst, auch auf deutschen Straßen.

Ein Jahr Krieg........

Shalom 

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