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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von geli am 15.10.2019 09:01

Pray, Du meinst sicher Achan? 

Ja, dessen Söhne und Töchter wurden mitgesteinigt, samt Zelt und Tieren - alles, was er hatte. 
Seine Frau nicht - entweder hatte er keine, sie war vielleicht schon gestorben, oder sie wurde von der Steinigung ausgenommen. Davon lesen wir aber nichts.

Auch bei mir in der Auslegung (Luther Bibel erklärt und Mc. Donald) wird die Vermutung geäußert, dass wohl die Familie Achans von dem Diebstahl gewußt haben musste, weil die Sachen "in der Erde in meinem Zelt verscharrt sind" - Jos. 7,21)
 

Re: Tageslosung (6) Gott sprach und spricht heute: Ich will mit dir sein ...

von Burgen am 15.10.2019 08:29

Der HERR spricht: Zum Licht für die Nationen werde ich dich machen, damit mein Heil bis an das Ende der Erde reicht. __ Jesaja 49,6 

Gott hat Christus Jesus erhöht und hat ihm den Namen gegeben, der über alle Namen ist. __ Philipper 2,9 


Jakobus 1,1-6 (7-11) 12-13 
Matthäus 22,23-33 


Wir strecken uns nach dir, in dir wohnt die Lebendigkeit. 
Wir trauen uns zu dir, in dir wohnt die Barmherzigkeit. 
Du bist, wie du bist: Schön sind deine Namen. 
Halleluja. Amen. (BG: Friedrich Karl Barth)





 

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 15.10.2019 08:18

Liebe Cleo,

welche obige Aussage meinst du? 

Ich für meinen Teil habe keinen Bibelausleger in Anspruch genommen.
Nur die Parallelstellen und die wenigen Stellen aus dem Kommentar zur Schlachter 2000 herausgeschrieben, 
sowie den Vers 24 aus Josua 7. 

Ach den Vers meinst du vermutlich.
Nun, da liegen die Ausleger falsch, das wage ich fest zu behaupten,
weil es überhaupt nichts mit Josua und seinen Kindern zu tun hat.
Das hätte sonst Josua gesagt. Hat er aber nicht.
Im Gegenteil. Soweit ich weiß, wissen wir nichts über einer Mutter, Vater, Kind Beziehung bei von Josua. 

LG
Burgen


 

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Cleopatra am 15.10.2019 07:40

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 14.10.2019 21:47

Liebe pray, wo findest du die obige Aussage? 

Josua 7,24 steht zu lesen: 
Da nahm josua Achan, den Sohn Serachs, samt dem Silber, dem Mantel und dem Goldbarren, seine Söhne und seine Töchter, auch seine Rinder, seine Esel und seine Schafe, samt seinem Zelt und allem, was er hatte; 
und ganz Israel war mit ihm, und sie führten sie in das Tal Achor hinauf. 
/ Und dort wurden sie alle gesteinigt ... / 

*** 

All die genannten Bibelverse nachzulesen war recht kurzweilig und sehr klar, eindeutig  für einen "Neutestamentler". 
Geht es doch auch darum die Heiligkeit Gottes zu verstehen und nachzuempfinden. 

Von der Fülle braucht man sich nicht abschrecken lassen ;) 

LG 
Burgen 

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von geli am 14.10.2019 20:37

Ja, so oder ähnlich denken viele. "Ich kann auch ohne Gemeinde an Gott glauben".

Aber auch im NT wird die Gemeinde als "Leib" beschrieben, bei dem alle einzelnen Glieder wichtig sind, damit der ganze Leib funktionieren kann:

1. Kor. 12,12 ff 

Re: Gebetsanliegen für einen Drogensüchtigen

von geli am 14.10.2019 20:33

Ja, leider ist das so. 
Vielleicht gibt es bei euch Dienste, die man ehrenamtlich übernehmen kann? Denn ich finde es sehr wichtig, dass jemand, der ein "Loch" zu stopfen hat, irgendwo die Möglichkeit hat, Verantwortung zu übernehmen und irgendetwas zu finden, was ihm hilft, die nun entstehende Leere auszufüllen.

Mein Sohn hat damals während seiner Therapie angefangen, zu joggen, hat dann mehr und mehr trainiert und ist am Ende dann sogar "Ultra-Marathons" gelaufen. Er hat deswegen aufgehört zu Rauchen, hat sich gesund ernährt - alles, um sich bei Läufen wie "Allgäu-Panorama-Marathon", oder beim "Zugspitz-Ultra" anzumelden und mitzumachen.
Damit hat er sein "Loch" gestopft, er hatte etwas, das ihm wichtig war.

Bei ihm hat das sogar "ohne Gott" funktioniert - aber ich denke, dass am Ende nur Gott die Leere, das "Loch" wirklich stopfen kann. 

Re: Freiheit und Leben durch Gottes Wort und Gebot

von Merciful am 14.10.2019 11:49

Handelt es sich um einen unauflöslichen Widerspruch, wenn einerseits Paulus schreibt,
dass wir frei sind von dem Gesetz und andererseits Johannes schreibt,
dass wir Gott lieben dadurch, dass wir seine Gebote halten?

Meines Erachtens handelt es sich nicht um einen Widerspruch. Es werden lediglich unterschiedliche Aspekte betont.

Siehe, ich lege dir heute das Leben und das Gute vor, den Tod und das Böse.

Dies ist's, was ich dir heute gebiete: dass du den HERRN, deinen Gott, liebst und wandelst in seinen Wegen
und seine Gebote, Gesetze und Rechte hältst, so wirst du leben und dich mehren,
und der HERR, dein Gott, wird dich segnen in dem Lande, in das du ziehst, es einzunehmen.

Wendet sich aber dein Herz und du gehorchst nicht, sondern lässt dich verführen,
dass du andere Götter anbetest und ihnen dienst,
so verkünde ich euch heute, dass ihr umkommen und nicht lange in dem Lande bleiben werdet,
in das du über den Jordan ziehst, es einzunehmen.

(5. Mose 30, 15-18; Lutherbibel 2017)

Ich denke, das Gesetz hat diese beiden Seiten. Und beide Seiten gehören zusammen.

Es hat eine positive Seite insofern, dass es uns hilft, uns zu orientieren, indem es uns zeigt, was gut ist und was nicht gut ist.

Denen, die Gott und seine Gebote lieben, ist das Gesetz eine stete Quelle der Freude und des Dankes.

Das Gesetz hat auch eine negative Seite insofern, dass es uns einen Spiegel vorhält, in dem wir unsere Fehlerhaftigkeit wahrnehmen.

Dadurch vergeht jeglicher Ruhm und wir müssen bekennen, dass wir vor Gott nicht bestehen können.

Auf diese Weise gelangen wir zur Gnade Gottes, zur Vergebung unserer Sünden durch den Glauben an Jesus.

An dieser Stelle nun gilt es eine Aussage des Apostels Paulus zu beachten.

Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.

(Brief des Paulus an die Römer 3, 31; Lutherbibel 2017)

Jene Freiheit von dem Gesetz bedeutet also auch nach Paulus gerade nicht, dass die Gebote ihre Geltung verloren hätten.

Ganz im Gegenteil gilt jetzt erst recht, dass ein Christ z.B. nicht töten und nicht ehebrechen und nicht stehlen soll.

Demgegenüber gibt es jedoch auch Vorschriften, die für die Christenheit nicht mehr gelten.

Als etwa in den Gemeinden Galatiens gefordert wurde, alle männlichen Christen müssten sich der Beschneidung unterziehen -
da rief diese Forderung den entschiedenen Widerspruch des Apostels hervor.

Merciful

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pausenclown am 14.10.2019 08:47

Hallo Cleo und etwas OT.

Ich glaube dass Paulus als Jude mit dem korintherbrief und viele Ausführungen zum was ist der Leib Christi ist ein zutiefst jüdisches Verständnis vorstellen möchte.

Hier wird der Konflikt zwischen Hebräisch denkenden und griechisch hellenistisch denkenden Menschen deutlich.
Jeder von uns hat den Satz von Gläubigen schon mal gehört die Gemeinde bringt mir nichts die Gemeinde ist nicht so dass sie mir weiterhilft zusammengefasst die Gemeinde ist nicht für mein ich da. Gläubige können sich nicht selber verwirklichen.
Im Gegensatz dazu ist es in der hebräischen Welt, eher so, dass der einzelne mit zum Gelingen des ganzen beiträgt und dadurch Erfüllung findet.

Re: Tageslosung (6) Gott sprach und spricht heute: Ich will mit dir sein ...

von Burgen am 14.10.2019 08:43

Ich will euch von all eurer Unreinheit erlösen. __ Hesekiel 36,29 

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus sind. __ Römer 8,1 


Hebräer 11,1-7 (8-10) 
Matthäus 22,15-22 


Damit der Sünder Gnad erhält, erniedrigst du dich, Herr der Welt, 
nimmst selbst an unsrer Menschheit teil, 
erscheinst im Fleisch und wirst unser Heil. 
(Christian Fürchtegott Gellert)