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Burgen

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Re: Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von Burgen am 11.06.2024 10:03


Hallo ihr Lieben, 

danke für eure Antworten. 

Ergänzend dazu untenstehender Link von der Seite ' derbibelvertrauen.de ' - Heinz Vonheiden. 

In dem Beitrag zeigt er auf, wie ausserordentlich wichtig lautes Lesen der Schrift ist. Und dass schon Josua von Gott sozusagen den Auftrag erhielt, das Wort niemals von seinen Lippen weichen zu lassen, im Gegenteil, ständig das Wort zu lesen, richtig zu lesen. 

Und darüber ist mir aufgegangen, dass damals bis hin zu Zeit von Paulus und natürlich Jesus, die Schrift , Mose und die Propheten, jeden Sabbat stückweise gelesen wurden und erst nachdem die Perikope gelesen war, der Leser sich hinsetzte und ein paar Worte aus seinem Verständnis dazu sprach. 

Im Grunde ist das Lesen der Zinzendorf-Losungen eine ähnliche Weiterführung dessen, wie auch die Lesungen heute in dem sonntäglichen Gottesdienst der , zumindest noch, großen Kirchen. 

... der Bibel vertrauen de  

Diesen Text, das richtige Lesen, ist wirklich essentiell. Denn sogar bei vielen Vorlesern der Bibeltexte kann man dem vorgelesenem Text gar nicht so recht folgen. Oder man hört nicht richtig hin und folgt seinem eigenem Denken. Und das empfinde ich als eine Falle, denn man verfällt im Denken sofort seinen eigenen Gefühlen und Wissen, welches einen bisher vielleicht gepägt hat. 

ZB war mal mein Auftrag als Lesung in der Kirche am Sonntag zu lesen "als ich ein Kind war und Mann wurde", so ähnlich aus dem 1.Kor-Brief ;), kam ich ziemlich ins Stolpern. Und heute, würde vielleicht gelesen werden, 'Kind - bzw. erwachsen wurde'. Dennoch bringen gerade solche 'Stolpersteine' einem laut gelesenen Text ins Nachdenken oder bestenfalls sogar ins Nachschlagen in den Ursprachen. 

Gestern nämlich, von derselben Webseite nämlich, las ich über das Blut - die Erzählung von Abraham und Isaak sowie dem Widder. Und dazu von hochstudierten Leuten die Ablehnung der Lehre und Beschreibung, dass Gott dieses gefordert habe. Und diese Menschen also das Blut Jesu - bzw Kreuzigung - unbedingt ablehnten. So einen Gott würden sie niemals lieben und anbeten ...   

Und genau das ist es, was durch nicht 'richtiges' lesen und Interpretation zu einem mMn verwässerten Glauben führen könnte. In dem Tempel damals wurden alle Texte der alten Schrift innerhalb von ca drei Jahren Wort für Wort nachhaltend laut vorgelesen, sodass diese wirklich ins Herz und Gedächtnis fallen konnten. 

Und das betrifft eben auch all die Namen in den jeweiligen Stammbäumen, wie auch all die Gesetze, Sprüche, Propheten und Psalmen. Und für uns Christen kommen halt die Evangelien und die Briefe hinzu. Im Grunde hat sich nichts geändert , nur , dies, dass Jesus jetzt die Mitte ist. 
Bis heute ist manches für die Judengläubigen relevant verständlich und anders für die Christus liebenden Menschen geschrieben. Der neue Bund ist die Fortsetzung - als Film würde man sagen, 20 Jahre später neu aufgelegt mit jeweils anderen Darstellern und einigen angepassten Passagen. 

Ich seh zB gerne Superman und ähnliche Filme, sogar Star Wars wie Enterprise und Nachfolger ... , sie enthalten auch etliche Vorbilder, die darauf schließen, dass sie der Bibel entnommen wurden. Oder Herkules und Zeus, dem Göttervater. Aber jedoch, das sind 'nur' Filme, die jedoch Menschen dazu bewegen Träumen für eine bessere Welt zu können.
Wir jedoch haben die ganze Bibel, selbst wie ein Krimi manchmal zu lesen ;) 



LG 
Burgen 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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pausenclown

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Re: Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von pausenclown am 11.06.2024 09:40

Hallo Burgen.

Etwas Off topic. Im Judentum sind Stammbäume was wichtiges und deshalb werden sie gerne gelehrt.

Diese werden auch Toledot betitelt und meint Familiengeschichte.

Juden werden eher Fragen, dieser Jeshua/Jesus, wo kommt der der her und weniger was hat er für mich getan.


Shalom 

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Burgen

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Re: Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von Burgen am 11.06.2024 09:19



Oh pausenclown, vielen herzlichen Dank. 

Ja, vermutlich würden wir sonst hier sogar bis zu einer Professur zusammenschreiben 

Danke schön. 


LG 
Burgen 



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pausenclown

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Re: Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von pausenclown am 11.06.2024 09:14

Hallo,

Das jetzt alles hier zu schreiben ist ne Monster Aufgabe
Daher kürze ich ab und empfehle das Buch : Das 1 Buch Mose von Arnold Früchtenbaum, Kapitel, 1-11.

Natürlich aus jüdischer Sicht, da es ein jüdisches Buch ist.
Was eindrücklich ist, sind Tabellen wann jemand geboren wurde und wie lange er lebte.

Nach Fruchtenbaums Rechnung lebte Noah bis Terach, Abrahams Vater .

Shalom 

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Cleopatra
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Re: Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von Cleopatra am 11.06.2024 07:17

Guten Morgen, 
oha- was für ein neues, interessantes Thema!

Ja, wenn jemand mal herausfindet, wo es solche Predigten oder Artikel gibt- das würd emich auch seh interessieren.

Als ich mein Buch geschrieben hatte, habe ich mich ja auch sehr damit beschäftigt, wer die Nachkommen waren. Das war sooo interessant, wenn man später mal in der Bibel liest, wer jeweils die Gegner waren von Israel- die meisten kamen entweder von den Nachkommen Esaus oder einige "Bösen" aus dem alten Testament kamen von Noahs Sohn Ham, der damals verflucht wurde.

Ein wenig kann man ja auch anhand der Namen ableiten, wohin diese Menschen gelebt haben, weil sie ja nach ihrem Namen genannt wurden (Hetiter, Amoriter....)

Oh- das ist so spannend! Ich liebe sowas ;-D

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.06.2024 07:18.

Burgen

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Noah's Söhne und die Völkertafel - 1.Mose 10,1-32

von Burgen am 10.06.2024 16:35



Hallöchen ihr Lieben, 

die große Flut, manche sagen 'Sund oder Sünd' Flut. Nachforschungen ergaben, dass diese große Flut - Sintflut - wirklich die ganze Erde damals bedeckt hatte. Das soll sogar in den chinesischen Analen eingetragen sein. 
Wir hatten hier vor einiger Zeit die Frage, wo die StammesLänder Israels in der Genesis nachzulesen sein könnten. Dazu müsste man weit in die historische Geschichte eintauchen. 

Jedoch soeben also las ich all die Namen seit Beendung der großen Flut von den 3 Söhne Noah's. 

Die Völkertafel - 1.Mose 10, 1-32  

In einer Predigt war vor einiger Zeit zu hören, wie die drei Söhne in deren Verbreitung den Kontinente durch ihre jeweiligen Stämme füllten. Leider habe nicht mitgeschrieben. Jedenfalls sind Afrika, Asien und die Europäer auf ihren Wanderungen den drei Söhnen Noah's zuzuordnen. 

Das finde ich interessant. Vielleicht hat jemand darüber das Wissen? und teilt es mit uns?  
ZB war mal zu hören, dass die blonden Russen schwedischer Abstammung sein sollen ... 

::: 

Vielleicht könnte dies Thema dann mit Abrahams Söhnen weitergeführt werden und helfen, die Landzuteilungen unter Josua einzuordnen. 
Schon während der Wüstenwanderung waren die Stämme immer von oben her gesehen, um die Stiftshütte wie ein Kreuz angeordnet, wenn sie sich ausruhten. 

Weiß nicht, ob Interesse besteht ... , das könnte letztlich zu den angeführten Stammbäumen in den Evangelien führen ... . 

LG 
Burgen 





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Burgen

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Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 10.06.2024 08:29



Montag  


Mose und Aaron gingen hinein zum Pharao und sprachen zu ihm: 
So spricht der HERR: Lass mein Volk ziehen, dass es mir diene!   2.Mose 10,3  

Zur Freiheit hat uns Christus befreit! So steht nun fest und 
lasst euch nicht wieder das Joch der Knechtschaft auflegen!   Galater 5,1  


Lied:94,5 

Wir sind nicht mehr die Knechte der alten Todesmächte und ihrer Tyrannei. 
Der Sohn, der es erduldet, hat uns am Kreuz entschuldet. 
Auch wir sind Söhne und sind frei. 

(Kurt Ihlenfeld
Verlag Merseberger, Kassel)


TagesL: Sprüche 9,1-10        fortlL: 1.Korinther 15,20-28      Psalm 36






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Andreas

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Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von Andreas am 09.06.2024 10:15

Es gibt keine größere Liebe, als wenn einer sein Leben für seine Freunde hingibt. (Joh 15,13)

Das soll sicherlich keine Einladung zu lebensgefährlichen Abenteuer sein,
sondern soll die Liebestat von Jesus nochmal ganz besonders betonen.
Sie wollen wir heute Abend betrachten.

Sonntag, 9. Juni 2024, 20.00 Uhr Hauskreis-miteinander

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

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Burgen

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Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 09.06.2024 09:54



2. / v. 23. Sonntag  nach Trinitatis   


Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken.   Matthäus 11,28 

Ev: Lukas 14,(15) 16-24 
Pr/Ep:Epheser 2,(11-16) 17-22  Epheser 2 
AT: Jesaja 55,1-5   Psalm 36 

::: 

Sieht Gott nicht meine Wege und zählt alle meine Schritte?  Hiob 31,4  

Verkauft man nicht fünf Sperlinge für zwei Groschen? 
Dennoch ist vor Gott nicht einer von ihnen vergessen.   Lukas 12,6  


Rudolf Bultmann: 

Wir sind nicht, was wir hier zu sein scheinen, 
sondern was wir hoffen. 
Wir sind nicht, was wir selbst aus uns machen, 
sondern was Gott mit uns vorhat. 

(Rudolf Bultmann, Marburger Predigten, J.C.B Mohr (Paul Siebeck) 
Tübingen 1956 (C) Mohr Siebeck Tübingen) 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 09.06.2024 10:13.

Cleopatra
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Re: Gemeinsamkeit im Alltag 2

von Cleopatra am 09.06.2024 07:24

Guten Morgen, 

ich finde es toll, wenn Menschen Zeugnis geben, vor allem auch, wenn es noch so ausgestrahlt wird.

Wir haben heute in der Gemeinde Zeugnis-Gottesdienst, das bedeutet, dass jeder, der möchte, nach vorne gehen und Zeugnis geben kann.
Damit ermutigen wir auch einander und geben Gott die Ehre.

Liebe Grüße, Cleo


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