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Re: Können Tiere sündigen?
von solana am 02.08.2018 12:46Das mit der "Todesstrafe" für Tiere, die einem Menschen gegenüber aggressiv geworden sind, kennen wir ja heutzutage auch.
So ein Tier wird eingeschläfert, auch wenn es eigentlich die Schuld des Besitzers war, der durch falsche Haltung und Erziehung das Fehlverhalten verursacht hat und das Tier nur so reagiert hat, wie es ihm seine Instinkte vorgaben.
Aber, wie schon gesagt, um von "Sünde" zu sprechen, muss ein Verständnis dafür da sein und eine bewusste Auflehnung gegenüber Gottes Gebot.
Wenn ein Tier dem Befehl eines Menschen nicht gehorcht, sehe ich das auch nicht als Sünde.
Sünde ist eine Verfehlung Gott gegenüber, ein bewusstes Zuwiderhandeln gegen seinen bekannten Willen.
Und ich kann mir nicht vorstellen, das dies bei Tieren geschieht.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Bergpredigt
Gelöschter Benutzer
Bergpredigt
Gelöschter Benutzer
Re: Können Tiere sündigen?
von Bergpredigt am 02.08.2018 11:40Ach so. Das mit der Begrifflichkeit "Sünde" stimmt natürlich.
Keine Sorge. In den Links gehts überhaupt nicht um Sünde. Nur um harte Fakten was Tiere so tun oder auch nicht. Und dann denke ich eben darüber nach ob dies Sünde sein könnte. Oder auch nicht.
Wobei natürlich klar ist: Sünde zwischen Mensch und Tier muss immer klar unterschieden werden.
Trotzdem gibt es einige Dinge im Tierreich die ziemlich nach Sünde riechen und nicht nach Instinkt, Überlebenskampf oder so.
Verstehst Du?
Meine Vermutung (ohne Gewähr).:
Seit unserem Sündenfall ist die Schöpfung ja in die Vergänglichkeit und den Tod mitgezogen worden. Anscheinend können manche Tiere dadurch ein ähnlich sündhaftes Verhalten an den Tag legen wie wir; wobei natürlich die Beurteilung der Tat anders wäre.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Können Tiere sündigen?
von Burgen am 02.08.2018 11:23Ja, genau so ist es, wie du oben schreibst.
Jedoch denke ich, dass die Interpretation von Sünde unterschieden wird von Christen und Andersgläubigen.
Denn allein "die Kirche" samt ihren Dogmen wirft auf Tiere ein anderes Licht,
als ein Christ, der Jesus liebt und Tiere liebt. Oder eben nicht liebt. Das kommt ja auch vielfältig vor.
Denn in der Welt geht es ja auch um Kultur, Ethik, Moral und ggf schöne Bilder bei Fotografen,
die durch Bilder ihre Sichtweisen verdeutlichen (wollen).
Und in der Schrift werden uns die Tiere, so wie Adam sie benannte, auf den ersten Seiten vorgestellt.
Spaetestens nach der Sintflut , allerdings auch schon bei der Opfergabe bzw. Bekleidung A&E , Abel
und eben nach der Sintflut bekommen Tiere einen anderen Stellenwert.
Und wie weiter oben, werden sie gesteinigt dafür, dass sie sich verhalten wie Tiere dem Menschen gegenüber.
Gruss
Burgen
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Tageslosung (1) wir sind geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken Eph 2,10
von Burgen am 02.08.2018 11:12
HERR, du bist meine Zuversicht, mein Teil im Lande der Lebendigen. Psalm 142,6
Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns nach seiner großen Barmherzigkeit wiedergeboren hat
zu einer lebendigen Hoffnung durch die Auferstehung Jesu Christi von den Toten. 1.Petrus 1,3
1. Korinther 9,16-23
Johannes 8,21-29
:::
aus 1.Korinther 9, 16-23 Neues Leben.Die Bibel
Denn wenn ich die gute Botschaft Gottes verkünde, ist das für mich kein Grund, stolz darauf zu sein.
Ich muss es einfach tun,
und es würde mir schlecht ergehen, wenn ich es unterließe !
Wenn ich es aus freiem Entschluss täte, hätte ich eine Bezahlung verdient.
Doch ich wurde von Gott erwählt.
Er hat mir diese Aufgabe anvertraut, sodass ich keine andere Wahl habe.
Worin besteht nun mein Lohn ?
Darin, dass ich die Botschaft verkünde, ohne jemandem Kosten zu verursachen,
und dass ich von meinen Rechten als Verkünder keinen Gebrauch machen.
Das bedeutet, dass ich an niemanden gebunden bin.
Dennoch habe ich mich zum Diener aller gemacht, um möglichst viele für Christus zu gewinnen. ... 16-20
... Ja, ich Versuche bei allen Menschen eine gemeinsame Grundlage zu finden,
um wenigstens einige von ihnen für Christus zu gewinnen.
All das tue ich, um Gottes gute Botschaft zu verbreiten,
damit auch ich Anteil an ihrem Segen erhalte.
Denkt daran, dass alle wie in einem Wettrennen laufen, aber nur einer den Siegespreis bekommt.
Läuft so, dass ihr ihn gewinnt.
Jeder Athlet übt strenge Selbstdisziplin.
Er tut das allerdings, um einen Preis zu erringen, dessen Wert verblassen wird -
- wir aber tun es für einen ewigen Preis. ... 22b - 25
***
Habt alle einen guten Tag.
Es ist immer noch so wettermäßig, dass es scheint, als würden wir ausgewrungen.
Daher - vergesse niemand Wasser mit zB Ingwer, Apfelessig oder Gurke oder pur Wasser zu trinken.
Und halte sich, wer kann im Schatten auf. Unter Bäumen, wie im Wald.
Also habt einen guten Tag mit euch selbst und Jesus, der uns liebt.
Bergpredigt
Gelöschter Benutzer
Re: Können Tiere sündigen?
von Bergpredigt am 02.08.2018 11:04Die Frage versteh ich nicht....
Ich glaube nicht dass ich als Christ jeden Tierfilmer, Zoologen etc. nach seinem Glauben befragen muss.
Eher gilt auch hier, wie überall: Prüfen und das Gute/Wahre behalten.
Oder war es anders gemeint?
LG
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Können Tiere sündigen?
von Burgen am 02.08.2018 10:43
Meine Frage wäre nun, kommen die ganzen Links aus Sicht einer christlichen Quelle ?
Gruss
Burgen
Bergpredigt
Gelöschter Benutzer
Re: Können Tiere sündigen?
von Bergpredigt am 02.08.2018 09:56Hallo,
anbei ein paar Links zur Verdeutlichung:
https://www.zeit.de/1998/23/delphine.txt.19980528.xml/seite-2
https://www.watson.ch/wissen/kommentar/138616836-sie-begatten-tote-fische-und-die-atemloecher-ihrer-brueder-warum-ich-delfine-hasse
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14763930.html
https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/wissen/Die-brutale-Welt-der-Tiere-article14579881.html
http://m.news.de/panorama/855597772/tiere-vergewaltigung-kindsmord-im-tierreich-otter-vergewaltigen-robben-affen-zerstueckeln-ihre-babys/1/
https://www.meeresakrobaten.de/2012/04/delfine-koennen-auch-anders/
https://www.welt.de/reise/article129609243/Gefangenschaft-treibt-Delfine-in-den-Selbstmord.html
https://www.vchangemakers.de/homepage/delfinarien-delfine-begehen-selbstmord-aus-verzweiflung/
http://www.spiegel.de/einestages/sex-mit-einem-delfin-skandal-experiment-teilnehmerin-margaret-lovatt-a-975469.html
https://www.maennersache.de/dieser-mann-hatte-sex-mit-einem-delphin-jetzt-spricht-er-darueber-5635.html
https://www.bild.de/news/ausland/viral/delfin-liebt-seine-trainerin-36323840.bild.html
http://m.news.de/panorama/855582824/mann-von-delfin-verfuehrt-sie-fuehrten-jahrelang-eine-intime-beziehung/1/
LG
Re: Wie "kleinlich" müssen Christen sein?
von jovetodimama am 02.08.2018 09:25Mich hat einmal ein Autofahrer beschimpft, weil ich einen frei werdenden Parkplatz nahm, auf den ich schon zwei Minuten gewartet hatte, bevor er überhaupt mit seinem Auto angefahren kam. Irgendwie hat der das anders gesehen.
Und eine Kirsche probieren, wenn es örtlich üblich ist, finde ich in Ordnung. Ob es örtlich üblich und okay ist, ist mit dem Ladeninhaber, nicht mit anderen Kunden zu klären.
Und danke für die Geschichte mit der versuchten Geldspende. Ich denke, ein wichtiger Gesichtspunkt ist, ob es sich um ein gemeinsames Familienkonto oder um ein getrenntes "Ehefrauenkonto" handelt. Ich bin mir nicht sicher, ob der Zorn Deines Mannes ein Zeichen dafür war, dass Gott Dein Spenden unter diesen Umständen nicht gutgeheißen hätte. Ein Mann kann zornig sein darüber, dass seine Frau die Gebote Gottes befolgt...
Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)
Re: Können Tiere sündigen?
von Cleopatra am 02.08.2018 07:22Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder


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