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Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 29.03.2024 20:59

Re: ,,Beginnerbibel“/How to Bibelstudy

von Burgen am 29.03.2024 16:57

Vor einiger langer Zeit war sonntags GD-Übertragungsaufzeichnungen aus der Schweiz. 
Er predigte ziemlich bilderreich aus Worten der HfA. 
Und ja, seine Predigten zielten direkt ins Herz.
Die Worte taten dort ihre Arbeit im eigenen Herzen. 
Jedoch das Bibelbuch ist schon lange nicht mehr neben mir. 
Jedoch hatte es seine Arbeit getan und vielleicht werde ich es auch mal wieder hervorholen.
Wer weiß. 
Ablehnen, nein. 

Ich glaube, dass Gott selbst durch den Heiligen Geist dafür sorgt, was er jungen, suchenden Christen 
zumuten kann, weil er sie liebt und sie festigen und in die Tiefe führen möchte für Jesus Christus und in die Ewigkeit. 
Dazu braucht es dann allerdings Wachstum, Lernbereitschaft und
auch schwierigere Übersetzungen inklusive Lexikon, Atlas, Kommentare. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Paulus Verahltensanweisungen fürs Evangelium Reich Gottes

von Burgen am 29.03.2024 16:44

Nun - schon in der Schule lasen wir damals AT und NT gleichwertig, wenn auch natürlich anders als heute. Damals hatte zB ich die Schulbibel und zuhause die alte Luther, die schon meine Tante in ihrem Leben las. 

Und jetzt, stella, bin vorhin hängen geblieben bei deinen Bibelstellen, bei Kolosser 3,2 und von dort den 3 Parallelstellen in Luth 84 

Mt 6, 33: a) Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, b) so wird euch das alles zufallen. 

zu a) Römer 14,17 
zu b) 1.Könige 3,13   Ps 37,4.25  

:::
Römer 14,17 

Denn das Reich Gottes ist nich Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude in dem Heiligen Geist. 
::: 
1.König 3,13 (1-15)  Salomos Gebet um Weisheit 

Und dazu gebe ich (Gott) dir, worum du nicht gebeten hast, nämlich Reichtum und Ehre, so dass deinesgleichen keiner unter den Königen ist zu deinen Zeiten. 
(Er war der reichste Mann auf Erden damals, hatte jedoch nicht langes Leben bekommen) 
::: 

Ps 37,4.25  Das scheinbare Glück der Gottlosen

4 Habe deine Lust am HERRN; der wird dir geben , was dein Herz wünscht. 

25 Ich bin jung gewesen und alt geworden und habe noch nie den Gerechten verlassen gesehen und seine Kinder um Brot betteln. 


Es ist doch so wunderbar zu lernen von den Vorvätern des Wortes Gottes - hier die Sorgen betreffend. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 29.03.2024 14:24

Hallo,

Re: Paulus Verahltensanweisungen fürs Evangelium Reich Gottes

von Cleopatra am 29.03.2024 14:20

Hallo stella, 

ein schönes Thema.

Hach- irgendwie schade, du scheinst ein echt negatives Bild zu haben von anderen Christen, wenn ich mal die letzten deiner Beiträge durchlese. Hoffentlich ändert sich dein Bild über deine Mitgeschwister ins Positive, ich selbst kann das nämlich nicht bestätigen. Ich erlebe meine Mitgeschwister da ganz anders.

Gehst du in einen Hauskreis? Triffst du dich mal zu Bibellesen? Hörst du Predigten? Da wird das überall gemacht, außerdem bestehen die Möglichkeiten auch immer in persönlichen Gesprächen, natürlich als Hinweis: Ist es immer ratsam, selbst offen für Korekturen zu sein und nicht Änderungen Anderer zu fordern. Das habe ich bei Gott gelernt- er fängt immer zuerst bei einem Selbst an.

Zum Thema:


1 Seid ihr nun mit Christus auferweckt, so sucht, was droben ist, wo Christus ist, sitzend zur Rechten Gottes. 2 Trachtet nach dem, was droben ist, nicht nach dem, was auf Erden ist.

Das allein ist mein täglicher Wegbegleiter. Diese zwei Verse schon sind so sehr hilfreich und lenken den ganzen Alltag.
Ich merke es wirklich so oft am Tag. In der Welt geschieht so viel nach dem Motto "Ich", "Was habe ich davon", "wie hinterlasse ich einen Eindruck", durch die sozialen Medien immer mehr "wie werde ich bekannter" und so weiter. Der ganze Tagesablauf orientiert sich an diesen Fragen.
Wie anders ist da das Leben mit Gott.

Ich meine- wir sind doch hier eh nur ne zeitlang auf der Erde, das ist so wenig im Gegensatz zur Ewigkeit.
Ist da die Investition nicht viel größer, in das Sammeln von noch mehr Ewigkeit-im-Himmel-Verbringer?
Natürlich sind wir hier auf Erden für unseren Körper oder für einzelne Projekte (Familie und Co) zuständig und verantwortlich.
Aber letztendlich geht es doch immer um die Ewigkeit.


12 So zieht nun an als die Auserwählten Gottes, als die Heiligen und Geliebten, herzliches Erbarmen, Freundlichkeit, Demut, Sanftmut, Geduld; 13 und ertrage einer den andern und vergebt euch untereinander, wenn jemand Klage hat gegen den andern; wie der Herr euch vergeben hat, so vergebt auch ihr! 14 Über alles aber zieht an die Liebe, die da ist das Band der Vollkommenheit.

Das ist auch so tragend für das ganze Leben, wie so manche Verse aus der Bibel.

Übrigens ist mir auch in den letzten Jahren, in dem gefühlt immer mehr geschimpft und gemeckert wird, auch der nächste Vers bekannt geworden: 

15 Und der Friede Christi, zu dem ihr berufen seid in einem Leibe, regiere in euren Herzen; und seid dankbar

Hier steht übrigens nicht: "Seid dankbar, sobald ihr euren Willen bekommen habt" oder "seid dankbar, aber nur, wenn die böse Regierung....."
Diese Entscheidung zur Dankbarkeit ist nicht immer abhängig von äußerlichen Einflüssen, wie so viele Hinweise von Jesus. 
Es sind Entscheidungen, die man aus Liebe und Demut zu Gott bewusst trifft.

Hier habe ich eine alte Dame sehr als Vorbild: Sie ist krank und so gebrechlich, dass sie leider nicht mehr zur Gemeinde kommen kann. Sie ist eine ganz ganz Liebe. Immer, wenn ich sie frage, wie es ihr geht, sagt sie: "Ich will dankbar sein." Und sie hat trotzdem im Moment viele Probleme und Schwindel und so. Diese verdrängt sie nicht, aber sie sagt trotzdem immer zuerst diesen Satz und das finde ich sehr vorbildlich für mich.
Dazu passt auch Philipper 4,6 und 7.



Ja genau. Und es ist immerwieder hilfreich und auch wichtig, dass wir uns diese Dinge regelmäßig in Erinnerung rufen.
Danke für das Eröffnen dieses Threads.


Liebe Grüße; Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Sind die 613 Gebote böse?

von Cleopatra am 29.03.2024 14:00

Hallo stella, 

inwiefern passt dein Beitrag zum Threadthema?

Wir wollen ja hier nicht einander unterschiedliche Lehren in jedem Thread verbreiten, sondern schon strukturiert themebezogen im Gespräch bleiben. 

Dein letzter Abschnitt ist ein heftiges Urteil deine Geschwister betreffend. Hoffentlich urteilen da andere gnädiger über dich.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: ,,Beginnerbibel“/How to Bibelstudy

von Cleopatra am 29.03.2024 13:56

Hallo Stella, 

also geht es dir um die Worte "Gebote" und "Gesetz", bzw auch um "Gerechte" und "Selbstgerechte"?

Weil das anders übersetzt wurde, ist die Hfa deiner Meinung nach keine Empfehlung für frisch Bekehrte?

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Paulus Verahltensanweisungen fürs Evangelium Reich Gottes

von stella55 am 29.03.2024 12:03

Hallo Alle, leider werden solch hilfreiche Verhaltensanweisungen Paulus für das Evangelium Jesus Reich Gottes, das mit Jesus Erscheinen am Jordan seinen Anfang nahm höchst selten in den Raum gestellt. 

Die Überschrift beim 3. Kapitel des Kolosserbriefes heisst DER ALTE UND DER NEUE MENSCH. so ganz passend zu Paulus Worten, ist jemand in Christus ist das Alte vergangen, alles ist neu geworde.


1 Seid ihr nun mit Christus auferweckt, so sucht, was droben ist, wo Christus ist, sitzend zur Rechten Gottes. 2 Trachtet nach dem, was droben ist, nicht nach dem, was auf Erden ist. 
3 Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott. 4 Wenn aber Christus, euer Leben, offenbar wird, dann werdet ihr auch offenbar werden mit ihm in Herrlichkeit. 

5 So tötet nun die Glieder, die auf Erden sind, Unzucht, Unreinheit, schändliche Leidenschaft, böse Begierde und die Habsucht, die Götzendienst ist. 6 Um solcher Dinge willen kommt der Zorn Gottes über die Kinder des Ungehorsams. 7 In dem allen seid auch ihr einst gewandelt, als ihr noch darin lebtet. 

8 Nun aber legt auch ihr das alles ab: Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte aus eurem Munde; 9 belügt einander nicht; denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen 10 und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat. 

11 Da ist nicht mehr Grieche oder Jude, Beschnittener oder Unbeschnittener, Nichtgrieche, Skythe, Sklave, Freier, sondern alles und in allen Christus. 

12 So zieht nun an als die Auserwählten Gottes, als die Heiligen und Geliebten, herzliches Erbarmen, Freundlichkeit, Demut, Sanftmut, Geduld; 13 und ertrage einer den andern und vergebt euch untereinander, wenn jemand Klage hat gegen den andern; wie der Herr euch vergeben hat, so vergebt auch ihr! 14 Über alles aber zieht an die Liebe, die da ist das Band der Vollkommenheit. 

15 Und der Friede Christi, zu dem ihr berufen seid in einem Leibe, regiere in euren Herzen; und seid dankbar. 16 Lasst das Wort Christi reichlich unter euch wohnen: Lehrt und ermahnt einander in aller Weisheit; mit Psalmen, Lobgesängen und geistlichen Liedern singt Gott dankbar in euren Herzen. 17 Und alles, was ihr tut mit Worten oder mit Werken, das tut alles im Namen des Herrn Jesus und dankt Gott, dem Vater, durch ihn.

Im selben Sinn geht es Paulus auch um den für das Evangelium Reich Gottes Gesinnungswandel (metanoia genau übersetzt heisst ja SINNESWANDEL, Aenderung des Sinns) also von fleischlich zu geistliche. Verse 8-10 sind ja sinngemäss mit Galater 5, 19-21 kompatibel,21Die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben.desgleichen Kolosser 3,12-14 mit Galater 5,22/23.  Sehr eindrücklich finde ich die Fortsetzung im Galaterbrief

24 Die aber Christus Jesus angehören, die haben ihr Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden. 25 Wenn wir im Geist leben, so lasst uns auch im Geist wandeln.

Das sind doch sehr hilfreiche Anleitungen um den alten sündigen Menschen vollkommen ausziehen und den neuen anziehen zu können. Dies damit wir, geschaffen in Christus von Gott dem himmlischen Vater unseres Herrn Jesus zu nurmehr Gute Taten befähigt werden können. 

lg Stella

Re: ,,Beginnerbibel“/How to Bibelstudy

von stella55 am 29.03.2024 11:07

Hallo Cleopatra, ja Du hast mich offensichtlich missverstanden, mag sein, dass ich mich nicht klar ausgedrückt habe.

Es ging um die Worte in Römer 3.20 welche in der Hfa ja klar aufzeigen, dass der Autor den Gegensatz von Gesetzeswerken und Geboten nicht zu kenen scheint. Ich bin überzeugt, Paulus würe entsetzt über solche Verfälschung....was ja aber nicht die Einzige in der Hfa ist.


Luther 2017 20 Denn durch des Gesetzes Werke wird kein Mensch vor ihm gerecht sein. Denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
Hfa  20 Denn kein Mensch wird jemals vor Gott bestehen, indem er die Gebote erfüllt. Das Gesetz zeigt uns vielmehr unsere Sünde auf.

In Johannnes stimmen die Worte in der Hfa sinngemäss vollkommen überein.
Joh 14,15 Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten. (erfüllen)
"Wenn ihr mich liebt, werdet ihr so leben, wie ich es euch geboten habe


Jetzt lies bitte nochmals Römer 3.20, was dort in der Hfa aufgeführt wurde und jenen, welche die Hfa als von Gott inspiriert unverfälschtes Wort Gottes sei, für eine vollkommen falsche Glaubensüberzeugung vermittelt.

Auch der Schluss von Römer 3.20 ist ja nicht sinngemäss wiedergegeben.  Petrus hatte Recht, die Briefe von Paulus sind nicht einfach zu verstehen. Vermutlich auch, weil Paulus mal statt  bezüglich du sollst nicht, Gesetze statt GEBOTE schreibt.

Ach ja, gesetern teilte mir eine Glaubensschwester in Christus mit, dass der Autor der Hfa auch nicht zwischen Gerechten und Selbstgerechten unterscheiden könne.

Darum würde ich persönlich niemandem, der eine innige, beherzte, segensreiche Beziehung zu Jesus Christus aufbauen und beibehalten will, die Hfa als Beginnerbibel empfehlen. 

lg Stella

Re: Sind die 613 Gebote böse?

von stella55 am 29.03.2024 10:35

Hallo Burgen

Für Christen zählt doch eigentlich all dass, was Jesus Christus während 3 Jahren lehrte, vorlebte, wirkte was ihn ja dann das Leben kostete..

Und die ersten Christen waren ja ehemalige Juden, die dann darin unterrichtet wurden, was beim himmlischen Vater unseres Herrn Jesus, den er als allein wahren Gott (aller Menschen nicht als Volksgott, von denen es damals viele gab)bezeugte .zählte um nach dem Reich Gottes und seiner Gerechtigkeit trachten zu können. 

Joh,17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen

Mt 7,12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
Mt 22,40 In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Lk 16,16 Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes. Von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes gepredigt, und jedermann drängt mit Gewalt hinein.

Mir ist aufgefallen, dass es leider Gottes viele Christen gibt, welche zwar das Wort JESUS oft aussprechen, auch dass sie ihn LIEBEN würden, AN IHN GLAUBEN.

Jedoch wenn es  um das von ihm während 3 Jahren offebarte Gottverständnis geht, und was demzufolge dem Willen Gottes, dem himmlischen Vater entspricht, und dass das Evangelium Reich Gottes bedingt, dass einstige Sünder vom Sündigen abkehren, dann scheint man das zwar in den Evangelien mal gelesen zu haben, aber es drang nicht in ihr Herz.

Joh 14,23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.
24 Wer aber mich nicht liebt, der hält meine Worte nicht. Und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein Wort, sondern das des Vaters, der mich gesandt hat

lg Stella