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Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Pal am 11.11.2016 11:09

Ich denke nicht, das es dem Sprecher darum ging, auszudrücken, das der Mensch es nicht nötig hätte Buße zu tun. Nein, Buße tun war ja das Thema!
Doch ist es kein Buße-tun, Glauben, Lieben aus eigenem Vermögen, eigener Kraft, eigener Anstrengung.
Das ist doch der springende Punkt!

Alles eigene ist immer nur ein stolzer Krampf, wozu uns Gott, am Ende, wohl noch gratulieren sollte.
Das funzt einfach nicht. Punkt!

Der Glaube spricht: Tue du es, lieber Heiland, durch mich!
Der Glaube sagt keinesfalls: Ich kann mich auf die Couch legen, bis Gott das Wunder tut!
Das ist eine Verständnisfrage um dabei den innewohnenden Heiland und nicht sich selbst zu ehren!


Liebe Solana, da stimme ich dir insoweit zu, falls dieser Person der entscheidende "Groschen rutscht". Wenn sie jedoch darauf beharrt, sie müsse die göttlichen Anforderung durch sich selbst erfüllen, dann schließt sie sich tatsächlich von der unverdienbaren Gnade aus und verliert Christus gerade durch diese falsche "eigen-fromme-Einstellung".

mM

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von solana am 11.11.2016 10:48

Ich habe mir das Video auch angesehen.
Meine Meinung dazu: es wird viel Gutes und Richtiges gesagt.
Die Analyse, dass in der Einstellung des Mädchens noch zu viel von dem falschen Gedanken vorhanden ist, es alles selbst, aus eigener Kraft schaffen zu können und dass die Wurzel davon Stolz ist, trifft bestimmt zu - zumindest ein Stück weit.

Und das kennen wir ja jeder selbst von uns auch; das ist etwas, was immer wieder hoch kommt und uns zu schaffen macht. Manche nennen es das "fromme Fleisch", das gerne Auftrieb bekommt, wenn wir an uns selbst gute Früchte sehen und merken, dass wir im Vergleich zu anderen schon ein ganzes Stück weiter fortgeschritten sind auf unserem Glaubensweg und manche Probleme, mit denen sie sich herumschlagen, gar nicht mehr (oder zumindest kaum noch ) haben ....

Wenn wir dann mit Abgründen in uns konfrontiert werden und erkennen, was trotzdem noch alles an Negativem in uns steckt und wir merken, dass wir das aus eigener Kraft nicht ausmerzen können, dann ist die Selbstverurteilung um so tiefer, alles Postitive, an dem man sich vorher gefreut hat, kommt einem vor wie eine leere Fassade und man fühlt sich total unwürdig. Hier liegt das selbe falsche Denken zugrunde, das immer wieder so leicht aufflammt, wenn das "fromme Fleisch" Nahrung erhalten hatte ...

Was ich aber ganz falsch finde, ist, was der Sprecher gegen Ende des Videos sagt: "Du bist noch nicht errettet."

Es gehört mit zu unserem Leben, dass wir immer wieder an die Grenzen unserer egenen Kraft stossen und immer mehr bereit werden, selbst zurück zu treten und zu empfangen, Gottes Kraft in uns mächtig sein zu lassen.
Das ist meiner Ansicht nach aber ein lebenslanger Prozess, der nicht mit der Umkehr und anschliessender "richtiger" Errettung fertig ist.
Das ist auch das Wirken Gottes in uns, der - ständig -  Erkenntnis  in uns schafft, freimachende und verändernde Erkenntnis, die in ein verändertes Denken führt. Und das wiederum führt auch zu Veränderungen im Tun.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Morgengruß, Kurzandacht, Beten, Bibelzitate die uns bewegen

von Ruth am 11.11.2016 10:22

Herr,
In mir ist es finster,
aber bei Dir ist das Licht.

Ich bin einsam,
aber Du verlässt mich nicht.

Ich bin kleinmütig,
aber bei Dir ist die Hilfe.

Ich bin unruhig,
aber bei Dir ist der Friede.

Ich verstehe Deine Wege nicht,
aber Du weißt den Weg für mich.

Dietrich Bonhoeffer  

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Salvato am 11.11.2016 10:21

Guten Tag

Auch Petrus ermahnte den Sinn zu verändern als er anordnete:

Erst in einem vom fleischlichen Denken und Handeln gereinigten Tempel hat der Heilige Geist einzug gehalten und verhilft zum Wandeln im Geiste. Heisst es ja klar, Gott hilft beim Wollen und Vollbringen von nurmehr guten Werken, für die er alle ausersehen hat, die wahrhaftig in Christus Jesus sind und sich Gott als Werkzeug, als Mitarbeiter in seinem Weinberg/Reich anbieten und vom Heiligen Geist leiten lassen.


Im Gegensatz zum Sprecher im Youtube-Video wird in der Bibel immer dazu angehalten etwas zu tun. Wollen denn nicht alle Christen, dass Gott vom Himmel her zu jedem und jeder sagen kann: Dies ist mein Sohn/meine Tochter, an dem/der ich Wohlgefallen habe?

Gruss Salvato

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Salvato am 11.11.2016 09:57

Guten Tag geli

Kommt darauf an, wie ernst es jemandem ist, Jesus die Führung des Lebens im Alltag zu überlassen, wie lange es dauert. Ja, Paulus erwähnte es auch in Philippi,

Und zu solchen die den Gesinnungswandel, die Sinnesänderung erfolgreich bewältigten, den sündigen Menschen ausgezogen haben sagt Paulus



Das Erfüllen Jesus Evangelium vom Reich Gottes bedingt nun mal, dass man seine Gebote hält, die Rüstung Gottes anzieht, die vor dem Einfluss des Bösen schützt/bewahrt.

Deshalb lautete Jesus Christus Missionsauftrag ja logischerweise, man soll seine Lehren in die Welt hinaustragen und auch andere lehren zu halten was Jesus als Gottes Willen lehrte und erfüllte = gelebte Liebe und Nächstenliebe, Licht in der Welt der Finsternis zu sein.

Gruss Salvato

Re: Oase (35) Seine Barmherzigkeit, Gnade und Liebe lässt die Herzenssonne aufgehen ...

von Burgen am 11.11.2016 09:15

Herr, ich freue mich über den Weg, den deine Mahnungen zeigen, wie über einen großen Reichtum. Psalm 119,14

Das Himmelreich gleicht einem Kaufmann, der gute Perlen suchte, und als er eine kostbare Perle fand,

ging er hin und verkaufte alles, was er hatte, und kaufte sie. Matthäus 13,45-46

Herr, dein Wort, die edle Gabe, diesen Schatz erhalte mir;
denn ich zieh es aller Habe und dem größten Reichtum für.
Wenn dein Wort nicht mehr soll gelten,
worauf soll der Glaube ruhn?
Mir ist's nicht um tausend Welten, aber um dein Wort zu tun.
(Nikolaus Ludwig von Zinzendorf)

2. Korinther 6, 1-10   ;   2. Korinther 12, 11-21

Herrnhuter Losungen der Brudergemeine für jeden Tag 286. Ausgabe


 

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Pal am 11.11.2016 08:29

Danke @Henoch, sehr, sehr guter yotube Beitrag den du da eingestellt hast!
Das trifft den Nagel auf den Kopf!

Re: Wenn man erkennt , warum es passiert - die Ursache ...

von Cleopatra am 11.11.2016 07:50

Lieber DerArme,

wenn du doch traurig bist, weil du einen Menschen siehst, wie er abbaut... meinst du nicht, es wäre ratsam, auf diesen Menschen zuzugehen?

Wir sollen uns auch umeinander kümmern.

Es bedeutet ja nicht, dass wir einander verurteilen sollen.
Aber wir sollen uns auch gegenseitig in Liebe ermahnen.

Wenn du es ja siehst- geh doch mal hin zu dem Mann und rede mit ihm. Auf Augenhöhe und so, dass er sich nicht verurteilt fühlt, sondern getragen.


Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Henoch am 10.11.2016 21:37

In diesem Beitrag habe ich viel interessante Gedanken zum Thema Busse entdeckt. Ein stimmiger Blickwinkel.

https://www.youtube.com/watch?v=qMpET0H2kHw

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von geli am 10.11.2016 19:38

Das hat nicht nur Jesus gelehrt, sondern auch Paulus beschreibt es in Rö. 12,2:

"Und stellt euch nicht dieser Welt gleich, sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, damit ihr prüfen könnt, was Gottes Wille ist, nämlich das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene."

Natürlich geht das nicht sofort, sondern ich denke, das ist eine Aufgabe, die uns unser Leben lang beschäftigen wird!

Lg, geli