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Re: Wozu die Hölle gut ist

von DominikArthur21 am 13.05.2016 21:55

D.h. der Heilige Geist muss selbst in mir wirken und ich muss ihm Raum geben, sonst kann es nicht funktionieren, und nur weil ich Angst vor der Hölle habe heißt es nicht dass ich automatisch Christ werden muss? Wenn die Angstgefühle kamen, hat sich das nicht angefühlt, als würde es mir besser gehen, und jemand möchte mir etwas zeigen, sondern eher so als dass die Angst komplett im Vordergrund steht. Ich hänge einfach zu sehr am jetzigen Leben und möchte es nicht aufgeben. Wäre es eine unvergebbare sünde wenn ich momentan keine Beziehung zu Gott möchte, ich aber eines Tages doch die Erleuchtung finde? Wenn tatsächlich irgendwann die Umkehr kommt und ich merke was nicht richtig ist?

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Burgen am 13.05.2016 19:47

hallo Dominik,

das wäre wohl eher entweder eine Lüge oder Berechnung.

Du hast schon ähnlich in anderem Thread gefragt und Antworten bekommen.

Es ist sicherlich gut, wenn du "am Ball" bleibst. Gott kann auch auf unebenen Wegen gerade schreiben.

Im Rückblick einiger Jahre kann das festgestellt werden.

Meine bisher drei oder vier Stellen aus dem AT geben vielleicht Einblick in das Wesen Gottes. Und wie er mit Sünde umgeht.

Aber ... zum Glück ist Jesus damals in diese verbrecherische Welt gekommen und durch sein Blut, die Kreuzigung, und 

Auferstehung können wir die ganz andere Seite Gottes viel besser und leichter kennenlernen.

Gruß
Burgen

Re: Wozu die Hölle gut ist

von DominikArthur21 am 13.05.2016 18:57

Mal eine Frage. Wenn man krampfhaft versucht sich aufgrund von Höllenangst zu bekehren, wird das dann klappen? Sagen wir mal ich bin nicht interessiert an einer Beziehung mit Gott, und würde lieber so leben wie ICH es für richtig halte. Würde mich dann aber trotzdem krampfhaft bekehren wollen um der Hölle zu entrennen, klappt das?

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 13.05.2016 18:56

Das ist doch sehr lieb von Dir! -
Wie wenn es mir dabei nicht viel eher um die "Beschäftigung mit der Bibel" ginge.

Na ja, wenn ihr der Meinung seid, das Thema zieht euch "wie magnetisch" in den Abgrund, dann wird es selbstverständlich besser sein, den Blick nur aussschließlich nach oben zu richten und "Himmel-Threads" zu lesen. Seid da bitte ganz frei!

Das ist für euch ok so.
Mir geht es halt um das schwere Themen!
Denn ich studiere gerne das Ganze, auch wenn es finster erscheint und will meine Augen keinesfalls davor verschließen...

Stell dir vor, ich schaue ganz anders in diesen Höllenabgrund wie du!
Hier sehe ich meinen Verdienst (was meine Sünden redlich verdient hätten) und das, was auf Golgatha abging!

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Lila am 13.05.2016 18:17

Danke liebe Solana, und lieber Rapp!

Erlaubt mir noch einen ermutigende Bibelvers, der mir in mein Leben sehr viel bedeutet:

Wer will gegen die Auserwählten Gottes Anklage erheben? Gott, der sie rechtfertigt? 34 Wer will verdammen? Christus, der gestorben ist, ja vielmehr, der auch auferweckt ist, der auch zur Rechten Gottes ist, der uns auch vertritt?  35 Wer will uns scheiden von der Liebe Christi? Trübsal oder Angst oder Verfolgung oder Hunger oder Blöße oder Gefahr oder Schwert? 36 Wie geschrieben steht: «Um deinetwillen werden wir getötet den ganzen Tag, wir sind geachtet wie Schlachtschafe!»  37 Aber in dem allen überwinden wir weit durch den, der uns geliebt hat!
Römer 8,34-37

Schöne Abend noch!

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Rapp am 13.05.2016 18:06

Hallo Solana,

welche Freude! Wir sind uns wieder mal einig! Einig, uns auf das Ziel auszurichten. Die Gemeinschaft mit Jesus, die dort, zu Hause, eben volkommen und ungetrübt sein wird. Das ist mir Ansporn, Menschen mit der Botschaft Jesu zu erreichen und so viele wie möglich der Hölle zu entreißen.

Warum stehen über die Hölle so wenig Einzelheiten in der Bibel? Die brauchen wir nicht detailiert zu wissen, sonst wären sie aufgelistet!

Mir ist wichtig: Unser Glaube ist der Sieg, der die Welt überwunden hat und Tod, wo ist dein Stachel? Hölle, wo ist dein Sieg? Mir ist der Sieg Jesu wichtig, daran will ich mich festhalten.

Willy

Re: Wozu die Hölle gut ist

von solana am 13.05.2016 17:11

So ganz ist mir noch nicht klar geworden, was nun eigentlich genau das Thema des Threads sein soll.

 

Die Frage, ob und warum es eine Hölle geben muss und zu welchem Zweck?
Oder die Frage, wozu es gut ist, sich intensiver Gedanken darüber zu machen, wie genau diese Hölle aussieht?

Ich habe nochmal im Eingangsbeitrag nachgesehen:

 

 

Und in den letzten Beiträgen von dir, Pal, lese ich dann:

 

 

Also legt sich für mich eher die Schlussfogerung nahe, dass ich mich mehr mit dem Gnadengeschenk befasse, das ich bekommen habe, mit der Liebe und dem Leben in Fülle und Herrlichkeit.....

Das führt mich doch in Freude und Dankbarkeit.
Wenn ich mich gedanklich in das hinein vertiefe, was mir erspart bleibt und dem ich entronnen bin, führt mich das nur in Entsetzen und Erschaudern, es lähmt mich eher als das es mich motiviert, vorwärts zu gehen. Eben so wie ein Blick in den Abgrund beim Klettern .....

Tut mir leid, aber ich kann den Vorteil davon noch nicht erkennen.
Und ich kann Paulus sehr gut verstehen, dass er schreibt: Ich vergesse, was dahinten ist, und strecke mich aus nach dem, was da vorne ist,(Phil 3, 13).
Dass er sich ganz auf das Ziel konzentriert und ausrichtet und alles andere "vergisst".
Das nehme ich mir eher zum Vorbild.

Ich will aber keinem die Beschäftigung mit der Hölle miesmachen, wenn er dadurch etwas Gutes gewinnen kann.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 13.05.2016 16:26

Genau so verstehe ich auch Jesu krasse Aussagen in der Bergpredigt. Warum sagte ER da etwas von "besser Selbstverstümmlung" als der Sündenlohn? -

Ich denke mir kein Mensch auf Erden kann wirklich den "Wert" des Bösen begreifen!
Wenn ich das mehr verstehe, dann kann es mir jedoch helfen mich (aus Liebe) noch intensiver von jeglicher Art Sünde fern zu halten. Auch von den vermeintlich "harmlosen Sünden".

Damit meine ich aber nicht, das ich mir denke, das allzeit ein Damaklos-schwert über meinem Kopf hinge, so als ob ich mich noch vor der Verdammnis ängstigen müßte. Denn ich weiß nur zu gut, das es in Christus für mich keine Verurteilung mehr gibt.

Was für ein Geschenk wurde mir, durch göttliches Blut, gegeben? -

Der Dank dafür möge in alle Ewigkeit vollkommen sein...

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Rapp am 13.05.2016 16:08

Bisher habe ich mich sehr bewusst aus dieser Diskussion herausgehalten, denn der Umfang dieses Thread beweist mir, dass ich mit meiner Vermutung sicher nicht am Ziel vorbeischieße: Keiner lässt auch nur ein Strichlein von seiner Position ab... Kartenhäuser fallen bekanntlich dann zusammen, wenn ich unten eine einzige Karte bewege...

Warum kam ich zu Jesus: Etwa aus Angst vor der Hölle? Das wäre ein ganz schlechter Start für ein Leben mit Gott. Klar, Sünde kann mit unseren Begriffen gar nicht böse genug dargestellt oder beschrieben werden. Ich hatte da einen ganz anderen Grund: Mir wurde erst einmal gezeigt, dass mein Leben verkehrt lief. Dann wurde mir aber auch gezeigt, dass ich in Gott nicht einen Vater mit Zuckerbrot und Peitsche habe. Nein, ich fand zu einem Vater, der mir seine Liebe zeigte.

Strenge ohne Liebe ist schlimm. Aber Liebe ohne Strenge, ohne dass mir auch Grenzen gesetzt werden, ist verhehrend!

Gott erwartet von mir keinen Kadavergehorsam, er erwartet, dass ich seine Liebe so gut ich kann erwidere. Nun ist mein Gott aber so anständig, dass er mir die Wahl lässt, ihn aus freien Stücken zu lieben, auch wenn das meine Umgebung mit Hass, Rausschmiss aus der Familie und weiß ich was mehr quittiert. Woher hole ich nun die Kraft solches zu ertragen? Sicher niemals aus Angst vor Konsequenzen, denn Furcht schließt Liebe aus. Nein, aus dem Liebesverhältnis zu meinem Vater schöpfe ich die Kraft, gegen den Strom zu schwimmen und all das zu ertragen. Ich habe doch endlich ein Ziel vor Augen: die ungetrübte Gemeinschaft mit Vater und meinem großen Bruder!

Ich bin sicher auf dem letzten Wegstück hier auf dieser Erde. Das Leben mit Jesus hat sich trotz aller Belastung und vieler Widerwärtigkeiten gelohnt. Bald eile ich weg aus dem Lande der Sterbenden, vor mir liegt das Leben. Schöneres kann ich mir nicht vorstellen: Nicht die Hälfte hat man mir gesagt!!

Willy

Re: Wozu die Hölle gut ist

von StefanS am 13.05.2016 11:29

Bist Du Dir sicher, dass Du bei so einem Aufprall auf der Intensivstation landest?

Der sündige Leib wird dann vom Zebrastreifen gekratzt und die "Höllen"-Diskussion hast Du ein für alle Mal hinter Dir  ...

Wenn der Aufprall willentlich war, wäre nur die Frage, ob's was mit dem Herrlichkeitsleib geworden ist.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.