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Re: Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?

von Burgen am 02.06.2016 00:10

Hallo,

du fragst, obwohl wir uns schon die letzten Wochen mit genau dem Thema befasst haben.

In der einen TV Zeitung der letzten Wochen wurde von dem Erdvulkan geschrieben, der sich alle 7ooT Jahre entlädt.  Angeblich soll er jeden Moment explodieren und die Asche an die 200 m dick sein.

Im 12 Jht war eine riesige Sturmflut in der Nordsee. Das hatte zur Folge, dass in Nordfriesland an die 23 Kirchspiele total überflutet wurden. Manche Wattwanderer finden heute noch einige Gegenstände aus der Zeit.  

Bis in die 60iger Jahre des letzten Jahrhunderts gab es in der Nordsee noch Thunfische.
Was hat das mit deiner Frage zu tun?

Wir wissen nur das, was die Schrift uns mitteilt und manchen Menschen offenbart.

Tatsache ist, dass viele menschen voller Erwartung auf die Wiederkunft Jesu sind.
Der Schall der letzten Posaune ertönt und wir abgeholt werden, ihm entgegen und den Geistleib währenddessen erhalten.

Wer im Buch des Lebens steht, wird bei Jesus sein.
Wer nicht im Buch des Lebens gefunden wird, wird auch nicht bei Jesus sein.
Die neue Erde wird keine materiellen fleischlichen Menschen beherbergen.

Gruß
Burgen 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 02.06.2016 00:08

Liebe Burgen,

du schreibst:

Falls du auch mich gemeint hast - genau das ist doch mein Kritikpunkt. In der Bibel steht nie Hölle. Da steht Hades/Scheol, Gehenna und Feuersee. 
Genauso steht in der Bibel nie ewig. Da steht aeon, was Zeitalter bedeutet. 

Niemals würde man aeon in einem Koine-Taxt mit unendlich übersetzten, aber in der Bibel ist es OK??? 

Ich habe meine Meinung wegen dem was in der Bibel steht! Und irgendwas von unendlicher Höllenqual steht nicht da (obwohl es ja in unseren Bibel so übersetzt wird)! Der Urtext (Koine/Hebräisch) ist von Gott inspiriert - wir haben nur eine Übersetzung. Bei Unklarheiten, müssen wir in die Quelle schauen.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Burgen am 01.06.2016 23:57

Ja, Gott weiß es.

Doch der Mensch nicht, es sei denn, er vertieft sich mit Gottes Hilfe in die Schrift. 

Re: Sinnesfragen

von Burgen am 01.06.2016 23:54

Hallo,

so ungefähr seit dem 11. - 13. Lebensjahr kam die Sinnfrage in mein Leben, indem ich es formulieren und fragen konnte.

Eine Antwort zur Zufriedenheit konnte mir niemand sagen.

Später dann den Kopf auf die Bibel gelenkt - trotzdem blieb lange Zeit die Schrift so, dass sie mir gut tat, aber ich nichts verstand.

Und so kam es, dass ich mich immer mehr in Bücher verlor, wo andere Menschen ihren Glauben mitteilten und ihre Lehren als

das nonplusultra schilderten.

Und doch, so ganz langsam gingen die Samen des Wortes Gottes auf und immer mehr wird mir bewusst, welch eine Liebe Gott

zu mir hat. Das allein ist schon ein Wunder.

Inzwischen ist er nicht mehr wegzudenken und mein Sinn liegt darin, IHN zu lieben und Geduld mit mir und anderen zu haben.

Lieber lächeln und ein nettes Wort für andere, das tut gut.

Gruß
Burgen 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Jamescook am 01.06.2016 23:51

"Niemand von uns kann einen Bericht über und von der Hölle nach dem Tod anderen mitteilen.
"

Gott kann es (und hat es in der Bibel geschildert).

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Burgen am 01.06.2016 23:41

Im Grunde sagt ihr, man müsse die Schrift, das Wort Gottes, nicht so nehmen, wie es da steht.

Allerdings ist es so, dass ohne Gottes Offenbarung, die Worte der Schrift sich nicht recht aufschließen.

In dem Fall bleibt es dabei, dass die Tiefe nicht recht ausgelotet werden kann.

Ja, wir ernten, was wir säen.

Bastel ich mir eine Gottesliebe zurecht, ohne dass er die Chance bekommt, mir das Wort aufzuschließen, bleibt es halt dabei,

wie ein Pingponball Argumente hin und her zu schicken.

Niemand von uns kann einen Bericht über und von der Hölle nach dem Tod anderen mitteilen.

Klar, mache ich mir auch darüber Gedanken, wie es einmal in der Sekunde das Aushauchens sein wird.

Besonders, weil immer mehr Menschen sich verbrennen lassen. Manchmal wird die Asche der Knochen in der Urne verbleibend.

Manchmal wird sie auf dem Wasser der See ausgeschüttet.

Ich glaube nicht, dass es exakt darum geht, dass es auf dieser Feuerbestattung keinen Geist - Auferstehungsleib dann nicht

geben wird.

Gott ist ja Geist und Jesus sitzt genau mit diesem Leib, den wir (hoffentlich) einmal bekommen werden, zur Rechten des Gottes,

der alles erschaffen hat und der uns schon hier Leben eingehaucht hat.

Ja, glauben wir doch an die uns bekannten und hinzukommenden Dimensionen für das Leben in der Ewigkeit.

Ich meine, manchmal ist einfach unsere Arbeit - das Gebet - gefragt, um nicht Gottes Hand loszulassen.

Wozu dienen die Bibelaustauschgruppen? Manchmal braucht es 20 oder mehr Jahre um wachsen in die Liebe Gottes zu können.

Seid gegrüßt
Burgen 

Bestrafungen für erleuchtete Menschen nach dem Abfall?

von Koenigsdiener am 01.06.2016 23:39

Hallo, eine Frage. Ich habe die folgende Stelle entdeckt :
Lukas 12:47

Bedeutet das dass Ungläubige zwar bestraft werden, aber nicht so hart wie Menschen die vom Glauben abfallen? Zumindest hört es sich so an. Dann wäre meine Frage aber, kommen die "normalen" Ungläubigen nur für begrenzte Zeit in die Hölle während die abgefallenen für immer dort verweilen werden? Und falls nein, warum ist dann hier die Rede von Schlägen (Streichen) obwohl das Feuer in der Hölle doch die Schmerzen verursacht. Und Feuer ist für mich feuer, ob man in 800'c heisse Lava getunkt wird oder in 3000'c heiße, macht keinen großen Unterschied wenns ewig sein soll.

Sprich, kann man ausgehen dass die Hölle NICHT ewig ist für die normalen Ungläubigen?

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Jamescook am 01.06.2016 22:51

"Und da mache ich mir nicht die langatmige Mühe, um all deine Irrtümer aufzulisten. Sorry"



Will sehen wo aus deiner Sicht fehl Interpretation sind, könntest du evtl. eine auflisten ? Nur ein




PS: Grade frisch veröffentlicht worden und passt im Grunde genommen ein bisschen zum Thema: https://youtu.be/abrUAsgS6eI





Interessant könnte es für uns alle ab Minute 5:20 werden.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 01.06.2016 22:40

OK, jetzt wird mir einiges klar. Du kennst nichtmal die Begriffe. 

Allversöhnung: alle leben unendlich!
Deine Lehre: alle leben unendlich!

Die Bibel: Nur die Gerechten leben unendlich, die Sünder werden vernichtet!

Hmm!


Und wer die Antwort ließt, dem ist wirklich alles klar.


 Jetzt mache ich mir wirklich Sorgen: Du weist schon dass es den Osterhasen nicht wirklich gibt?
Sorry, falls ich gerade dein Weltbild zerstört habe.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 01.06.2016 22:35

Weil ich jeglicher Art von Höllen-verniedlichung für eine Abwandlung der Allversöhnung halte. Denn das Unkraut hat die gleiche Wurzel!

Am Anfang dieses Threads habe ich einen ganzen Bibelstellenkatalog über die Hölle aufgelistet. Wer es liest, braucht eigentlich gar keine weiteren Interpretationen.
Das ist so, wie es ist. Jedes lesefähige Kind kann diese Aussagen richtig einordnen. Fragt doch mal die Kinder in der Kinderstunde! Die sagen es deutlicher als eure Darstellungen. Punkt! -