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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gehören die Herrnhuter Losungen zur Orakelpraxis?

von Frank am 19.12.2023 11:57

Wie gesagt, seit 1970 lese ich die Losungen inklusive Bibelstellen, sowie TagesL und fortlL.
Komme so in ca 4 Jahren jeweils fast durch die ganze Schrift.
Diese Ordnung half und hilft mir am sogenannten Ball zu bleiben und entdecke immer wieder neu das Wort Gottes. Hält mich sozusagen wie im Klosterablauf selbst in einer Ordnung.

Das ist doch toll - meine Kritik betrifft den Umgang der Losung als Orakel - Du machst es nicht, und dich habe dann ja auch nicht gemeint.


Ich selber habe auch meine Regelmäßigkeiten - allerdings orientiere ich mich am Stundenbuch (Brevier), dass es nicht nur im katholischen, sondern auch im evangelischen Raum gibt.

evangelisches Brevier

hier ist nicht die Gefahr des Orakelwesens - sondern des "leeren Plapperns" = es gibt bei allem helle und dunkle Seiten

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.12.2023 13:11.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Studienbibeln - im Netz

von Frank am 19.12.2023 11:47

Ich habe jetzt nur noch die Studienbibel der ZJ gefunden, die möchte ich aber nicht einstellen.

Als PDF-Datei gibt es die J.F.MacArthur mit der Schlachterübersetzung kostenlos

Studienbibel


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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Augen offen halten

von Frank am 19.12.2023 11:04

Und lasst uns nicht müde werden, auch für die Menschen um uns herum zu beten, denn auch um uns herum geschehen viele Nöte und niemand von uns ist umsonst an genau diesem Platz, wo er gerade ist.

Ja, das nehme ich nicht anders wahr.

Ich finde es auch wichtig im Alltag zu segnen. Denen die uns begegnen.
"Gnade und Frieden von Gott unserem Vater, Jesus Chrisus unserem Herrn - in der Kraft des Heiligen Geistes" = ist mein "innerer Satz" dazu (der natürlich situationsbedingt erweiterbar ist)


In der Kommukiationsbereitschaft hat sich allerdings so einiges geändert, vor 20 Jahren und mehr, war es (nach meiner Wahrnehmung) viel einfacher andere Menschen anzusprechen und ihre Nöte kennenzulernen.
Das passiert eigentlich nur noch, wenn wirklich der Tiefpunkt erreicht ist

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.12.2023 14:31.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Substitutions-Theologie

von Frank am 19.12.2023 10:48

Auf dem zweiten Blick wird deutlich damit, das logisch wird, braucht es einen Taschenspielertrick
Dieser ist simpel, man deutet Begriffe um. Aus: Wahre/s Israel, wird die Kirche/Gemeinde usw. Obwohl im Alten Testament der Begriff für die Gläubigen Israels galt, bzw Überrest.

Für mich als Christen sind das keine Taschenspielertricks, sondern Entwicklungen innerhalb der göttlichen Heilsgeschichte.
Für mich logisch und nachvollziebar - für dich nicht.

Völlig in Ordnung, wenn man sich dabei gegenseitig stehen lassen kann

Ich bete für die Christen im Großraum Palästina - du evtl für die Juden im Eretz Israel  = den Rest können wir ja Gott überlassen.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.12.2023 10:48.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Studienbibeln - im Netz

von Frank am 19.12.2023 10:43

Neeee- wir werden nicht jetzt im X-ten Thread um deine Person herum diskutieren.

Darum hatte ich gebeten - mal schauen ob sich hier alle dran halten.

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: US-amerikanisches Christentum heute

von Frank am 19.12.2023 10:42

Klingt aber sehr nach Sekte. Hast Du Erfahrungen mit denen gemacht? Sekten bleiben meistens ja unter sich, wenn sie nicht gerade rekrutieren. Bist Du denen schon mal begegnet?

Wüsste ich sonst, was sie predigen?

Wir haben einige (jüngere) Mitglieder "verloren" und haben allerdings etwa die Hälfte "wiedergewonnen" - mussten uns allerdings ersteinmal auf Inhalt und Lehre von Rhema einlassen - um damit umgehen zu können

Jeder muss seine Erfahrung halt selber machen

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.12.2023 11:07.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gebet für die geistliche Entwicklung

von Frank am 19.12.2023 10:36

warum? Du schießt hier gerne gegen die Freikirchen. Warum denn nun ausgerechnet eine reformierte Übersetzung?

Weil die Zürcher Übersetzung diejenige der Reformierten Kirche ist und zwar genauso wortgetreu wie die Elberfelder - wird aber in den Freikirchen nicht gleichgestellt, weil die Zürcher die gleichen kirchlichen Begriffe verwendet wie die Lutherübersetzung oder die Einheitsübersetzung

Der Text sagt aber, "ihr sollt Frucht bringen in jedem guten Werk". Wie können dann die Früchte gleichzeitig die guten Werke sein?

den Satz habe ich nicht verstanden.

zum Thema lutherische-Freikirche = einfach mal bei Alt-Lutheraner oder SELK googeln (hatte ich schon erwähnt - ja)


-----

Was ich lese ist dein persönlicher Umgang mit der Art wie ich schreibe und meine persönliche Note. Cleopatra meinte, man darf mich auch mal rauslassen = magst du dich zu Thema selber auch äußern?

Es ist ein Gebet - für andere.
Brauche ich für meine geistliche Entwicklung das Gebet der Anderen?
Am Anfang steht die Einsicht in den Willen Gottes = dann die guten Werke als Frucht (des Glaubens oder der Einsicht?) und aus diesen guten Werken wachsen wir.
siehst du das anders?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 19.12.2023 12:02.

Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 2152

Re: Tageslese (22) wir rühmen uns allein damit, dass wir zu Jesus Christus gehören Phil 3,3

von Burgen am 19.12.2023 10:15


TagesL: Jesaja 11,10-13 

Überschrift: Der kommende Friedensherrscher und das neue Israel 
...  / wie Inhaltsangabe hinzugefügt 

10 Zu der Zeit steht der Spross aus der Wurzel Isais als Feldzeichen für die Völker da. 
    Nach ihm richten sie sich. Der Ort, an dem er wohnt, strahlt Herrlichkeit aus.  

11 Zu der Zeit (Israels Heimkehr aus der Verbannung) erhebt der HERR erneut seine Hand, 
    um den Rest seines Volkes zu befreien.  
    Was davon übrig geblieben ist, holt er aus Assyrien und Ägypten, Patros, und Kusch. 
    Aus Elam, Schinar und Hamat kommen sie herbei und auch von den Inseln des Meeres. 

12 Er richtet ein Feldzeichen unter den Völkern auf und und sammelt die aus Israel Vertriebenen. 
     Auch die Zerstreuten aus Juda bringt er zusammen von den vier Enden der Erde. 

13 Dann legt sich die Eifersucht Efraims, und die Feindschaft hat ein Ende. 
     Efraim ist nicht mehr eifersüchtig auf Juda, und Juda nicht mehr feindselig gegenüber Efraim. ... 


Hoffnungsbotschaft für Zion: 49,1 - 53,12 
Zweites Gottesknechtslied: Der Knecht als Licht für die Völker - ab 49,1 ... 

FortlL: 49,7 - 17 Basisbibel  

2 Er hat mir Worte in den Mund gelegt, so scharf wie ein Schwert. 
Versteckt in seine Hand, hat er mich bereitgehalten. 
Wie einen spitzen Pfeil hat er mich in seinem Köcher aufbewahrt. 

3 Er sagte zu mir:" Du bist mein Knecht. 
Du trägst den Namen >Israel<. 
Durch dich willk ich zeigen, wie herrlich ich bin." ...  

7 Jetzt redet der HERR, der heilige Gott Israels, der sein Volk befreit hat. 
   Er sagt zu dem Volk, das von allen verachtet und gemieden wird, 
   dem Knecht fremder Herrscher: 
   "Könige werden sehen, wie du befreist wirst, und sich vor dir erheben. 
   Fürsten werden auf die Knie fallen. 
   Denn der HERR ist treu, der Heilige Israels hat dich erwählt." 

8 ... 

15 Doch Gott antwortet: 
    Kann denn eine Frau ihren Säugling vergessen? Hat sie nicht Erbarmen mit dem Kind, 
    das sie im Leib getragen hat?  
    Aber selbst wenn sie es vergessen sollte - ich vergesse dich nicht! 

16 Sieh doch: 
     Ich habe dich in meine Hände eingezeichnet, deine Stadtmauern habe ich stets vor Augen. 

17  Die Leute, die dich wieder aufbauen, eilen herbei. 
     Aber abziehen müssen alle, die dich zerstört und verwüstet haben. Blick auf ...  






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 2152

Re: Tageslese (22) wir rühmen uns allein damit, dass wir zu Jesus Christus gehören Phil 3,3

von Burgen am 19.12.2023 09:38


Dienstag   


Die Augen des HERRN merken auf die Gerechten und seine Ohren auf ihr Schreien.   Psalm 34,16   

Basisbiel: Alphabetpsalm: Suche den Frieden 

Doch die Augen des HERRN schauen freundlich, 
wenn sein Blick auf die Gerechten fällt. 
Seine Ohren sind offen für ihren Hilfeschrei.  ... 


Seid fröhlich in Hoffnung, geduldig in Trübsal, beharrlich im Gebet.   Römer 12,12  

Basisbibel:  

12
Freut euch, dass ihr Hoffnung habt. 
Bleibt standhaft, wenn ihr leiden müsst.  
Hört nicht auf zu beten. 

13 
Helft den Heiligen, wenn sie in Not sind. 
Seidjederzeit gastfreundlich. 

14 
Segnet die Menschen, die euch verfolgen. 
Segnet sie und verflucht sie nicht. 

15  
Freut euch mit den Fröhlichen. 
Weint mit den Weinenden. 

16 
Seid allezeit mteinander auf Einigkeit aus. 
Werdet nicht überheblich, sondern lasst euch auf die Unbedeutenden ein. 
Baut nicht auf eure eigene Klugheit. 

17 
Vergeltet nicht Böses mit Bösem. 
Habt anderen Menschen gegenüber nur Gutes im Sinn. ... 


TagesL: Jesaja 11,10-13  
fortlL: Jesaja 49,7-17 
Psalm 85  


Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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pausenclown

91, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 333

Re: Substitutions-Theologie

von pausenclown am 19.12.2023 08:39

Hallo.

 

Ich habe etwas überlegen müssen, ob ich überhaupt noch was dazu schreibe oder nicht.
Im Grunde ist das Thema uralt und die Idee, oder Ideen gehen ja schon auf gewisse Kirchenväter zurück.

Zuerst, die Wurzel der Ersatztheologie ist Judenhass, ein Blick in die Kirchengeschichte reicht aus und mit dieser Meinung bin ich nicht alleine.
Wie Eingangs geschrieben, ein alter Hut, der sich durch die Geschichte gezogen hat.

Ein kleines Beispiel, das vermutlich weniger bekannt ist, ist das Entjudungsinstitut in Eisenach.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Institut_zur_Erforschung_und_Beseitigung_des_j%C3%BCdischen_Einflusses_auf_das_deutsche_kirchliche_Leben

Desgleichen ist es nicht meine exklusive Meinung, dass am Ende dieser Entwicklung der Holocaust Stand.

Eigentlich kann es mir egal sein was Menschen über uns Juden denken und glauben und meist ist es mir egal.

Warum ich hier trotzdem poste ist, auf dem ersten Blick, sind die Argumente der Ersatztheologie logisch und vernünftig.

Auf dem zweiten Blick wird deutlich damit, das logisch wird, braucht es einen Taschenspielertrick
Dieser ist simpel, man deutet Begriffe um. Aus: Wahre/s Israel, wird die Kirche/Gemeinde usw. Obwohl im Alten Testament der Begriff für die Gläubigen Israels galt, bzw Überrest.

Weiter werden einfach Meinungen zu Fakten deklariert zb.:
In Israel gab es zur Zeit Jesus, nur Juden aus den Stämmen, Juda und Benjamin in Israel. Trotzdem kommt im Neuen Testament Hanna aus dem Stamm Asser vor usw.

Roger liebi klärt in dem Video darüber auf, ob die Gemeinde Israel ersetzt hat.

https://youtu.be/MG9oGuAoa2Y?si=dpezmZi3MNmmK77B

Natürlich darf jeder Christ glauben und denken, was er will, für mich persönlich ist Gottes Treue größer als unsere Untreue. Unser (Juden) Ungehorsam, Götzendienst usw ist gut dokumentiert, dennoch stellt sich Gott zu seinen Bündnisse zu uns Juden.

Wem das ein Ärgernis ist, oder was auch immer, dem kann ich nicht weiterhelfen.
Wer daraus lesen will, ich greife Christen damit an, dann verstehe mich halt maximal falsch, deine Entscheidung.

Pausenclown

Antworten
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