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Cleopatra
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39, Weiblich

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Beiträge: 5380

Re: Gottesdienst für Christen

von Cleopatra am 09.12.2023 09:24

Lieber Frank, 

zu deiner BEschreibung fehlt mir ehrlich gesagt etwas: Das Abendmahl.
Jesus selbst bat darum, dass wir es zu seiner Erinnerung tun.

Ich sehe das da etwas anders als du, vermutlich.

Im Groben sehe ich die Gemeindegottesdienststunde so:

Ich gehe dahin, um mit meinen geschwistern Gott zu loben, das Abendmahl zu feiern. Es gibt auch eine Predigt, denn die Lehre ist auch mega wichtig, gerade in dieser Zeit, in der so viel von Esoterik und Vermischung anderer Glaubensrichtungen auch in die gesunde Lehre des Evangeliums reinfließen.
Hier ist es mega wichtig, sich auszukennen und die Versuchungen zu erkennen, um den standzuhalten.

Ich würde im Groben sagen, dass ich vor allem sonntags da hingehe, damit Gott etwas von hat- ich selbst bin da nebensächlich.
Oft schenkt Gott uns aber auch etwas, wenn wir dort sind, aber das sollte nicht der Grund oder die Erwartung sein, dorthinzugehen.

Wenn man in einer Gemeinde dient, dann dient man den anderen, sich selbst am wenigsten. Hier kann jede Art von Gabe unter dieser Brille durchleuchtet werden, ich finde, dass dies die Grundvoraussetzung sein sollte bei jedem Dienst in der Gemeinde.

Ja- auch das Abendmahl ist erwünscht. Wie oft im Monat- das ist nicht näher beschrieben, das machen die Gemeinden unter sich aus, jede hat ihre Begründung und die kann man so nebeneinander stehenlassen, da gibt es kein "falsch".

Ich finde es sehr wichtig, in einer Gemeinde verbindlich dabei zu sein. Denn es steht auch etwas von gegenseitiger liebevoller Ermahnung da. Das ist etwas, was natürlich heutzutage mega unbeliebt ist. Aber wie sollte man etwas bemerken bei einem Bruder oder einer Schwester, die gerade auf dem Holzweg ist, wenn man kaum etwas mit der Person zutun hat oder sie nur einmal in der Woche für 2 Stunden sieht....?
Dieser Punkt ist natürlich sehr schwer für Christen, in deren Umfeld nicht viele Gemeinden sind, das ist mir total klar und ich wünsche jedem, dass er eine gute, bibelfeste Gemeinde findet und hat, in der es eben nicht um die eigenen Bedürfnisse geht, sondern um das Dienen dem Nächsten gegenüber.


Liebe Grüße, Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

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Beiträge: 5380

Re: Gottesdienst für Christen

von Cleopatra am 09.12.2023 09:13

Guten Morgen, 


Anette: Was ist der Gottesdienst für wiedergeborene Christen? Ich denke da an Bibelstellen wie,wo 2 oder 3 in meinem Namen versammelt sind ,da bin ich mitten unter ihnen.Oder das Gott nicht Opfer haben will sondern beschnittene Herzen.Gottesdienst im Alltag

Ich sehe das differenziert:

Laut Bibel ist natürlich unser Leben ein Gottesdienst (Römer 12). Es gibt gerade in den Briefen des neuen Testaentes sehr viele Hinweise und Hilfestellungen, wie unser Leben als Gottes-Kind, welches sich Gott unterordnet, aussieht.

Umgangssprachlich wird unter "Gottesdienst" ja der Kirchen- oder Gemeindebesuch gesehen.
Hier sehe ich aber auch, dass es Gott wichtig ist und nicht egal.
Denn über das Gemeindeleben, speziell auch einzelne Ausübungen innerhalb der Gemeinde,  werden speziell und auch mehrmals beschrieben. Das wäre nicht so, wenn das Thema Gott egal wäre.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 2157

Re: Tageslese (22) wir rühmen uns allein damit, dass wir zu Jesus Christus gehören Phil 3,3

von Burgen am 09.12.2023 07:11


Samstag    Sabbat   


HERR, du hast mich heraufgeholt aus dem Totenreich, 
zum Leben mich zurückgerufen von denen, die hinab 
zur Grube fuhren.                                Psalm 30,4  

Jesus spricht: 
Es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass die Toten 
hören werden die Stimme des Sohnes Gottes, und die 
sie hören, die werden leben.              Johannes 5,25   


Liedvers 3: 

Was hast du unterlassen zu meinem Trost und Freud, 
als Leib und Seele saßen in ihrem größten Leid? 
Als mir das Reich genommen, da Fried und Freude lacht, 
da bist du, mein Heil, kommen und hast mich froh gemacht. 

Paul Gerhardt   


TagesL: Philipper 1,3-11 =  Basisbibel: DANK und Fürbitte für die Gemeinde 
fortlL:   Jesaja    44,1-5  =  Basisbibel: Gottes Segen für Israel [Psalm 139] 
Lobpreis Psalm 117  

Jesaja 44,1-5  

Jetzt hör mir zu, mein Knecht Jakob! 
Hör mir zu, Israel, das ich erwählt habe! 

So spricht der HERR: Ich habe dich geschaffen, 
schon im Mutterleib habe ich dich geformt. 

Darum helfe ich dir. 
Fürchte dich nicht, mein Knecht Jakob, Jeschurun, 
den ich erwählt habe. 

Denn ich gieße Wasser auf den ausgetrockneten Boden, 
im dürren Land lasse ich Bäche fließen. 

Ich gieße meinen Lebensgeist auf deine Nachkommen 
und meinen Segen auf deine Sprösslinge. 
Sie sprießen hervor wie Gras, wie Weiden an Wasserläufen. 

Dann sagt der eine: "Ich gehöre dem HERRN." 
Der andere nennt seinen Sohn "Jakob". 
Wieder ein anderer schreibt auf seine Hand: 
"Dem HERRN gehörig." 
Oder er gibt seinen Kindern den Ehrennamen "Israel". 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Substitutions-Theologie

von Frank am 08.12.2023 20:50

Meine Sicht ist eine Sicht von vielen. Und weiter nichts.

Meine auch  - also was solls?

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Plueschmors

47, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 510

Re: Substitutions-Theologie

von Plueschmors am 08.12.2023 19:38

Hallo Frank,

Ich mag meine Texte jetzt nicht noch mal einstellen - auch nicht meine Gedanken dazu.

warum auch? Jeder kann sie doch jederzeit aufrufen.

Du kannst darauf eingehen - oder auch lassen.

Logisch. Warum sollte man auch antworten auf etwas, was einen nicht anspricht?

Aber behaupte bitte nicht, du würdest einen Austausch führen und dich interessiert, was der andere denkt.

Niemand behauptet hier etwas. Man gibt nur seine 2 Cents dazu und gut. Man kann Menschen eh nicht ändern. Nur seine eigene Einstellung. Und meine Einstellung ist: Gott hat einen großen Tiergarten.

Du schreibst, dass deine Sicht die richtige ist und auch nicht hinterfragbar = ok. Dann lassen wir das so

Wo soll ich das denn geschrieben haben? Meine Sicht ist eine Sicht von vielen. Und weiter nichts.

Liebe Grüße,
Plueschmors.




"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 16:40

Es gibt halt unterschiedliche Angebote und heutzutage kann man ja frei wählen
Die Einen benötigen einen festen Rahmen, eine überlieferte Liturgie und das "anpredigen". Anderen reicht der Hauskreis, das gemeinsame Gebet und die Bibelarbeit.
Andere sehen den Gottesdienst auch in der Tätigkeit für andere - sind also vorwiegend caritativ tätig.
Oder sie erleben sich (nur) durch besonderen Kräfte des Heiligen Geistes als Christen
Verallgemeinern kann man das nicht.

Also "Gottesdienst für Christen" hat eine große Vielfalt
Darunter zählen natürlich auch die "Wiedergeborenen", Charismatiker usw

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 18:30.

Annette

64, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 64

Re: Gottesdienst für Christen

von Annette am 08.12.2023 16:28

Gottesdienst ist Gemeinschaft mit den Menschen in Christus zu haben und Abendmahl zu feiern.Das bedeutet das man das Leben und das Wort Gottes teilt.
Das man aus dem Geist Gottes lebt!Das man sich gegenseitig ermutigt und ermahnt!Wie weit entfernt ist da weg von dem was man heute versteht was Gottesdienst ist!
Ich bin ursprünglich in der kath.Kirche aufgewachsen.Da ist man Sonntags in die Kirche gegangen .Wurde von oben angepredigt und fertig!Jetzt bin ich bei den Baptisten und es ist ähnlich.Es gibt noch die Möglichkeit in einem Hauskreis vertieft Gemeinschaft zu haben.In charismatischen Gottesdienst habe ich erlebt das
Geistesgaben praktiziert werden so wie das Geist es eingibt.
Durch einen jeden offenbart sich der Geist zum Nutzen aller. 8 Dem einen wird durch den Geist ein Wort der Weisheit gegeben; dem andern ein Wort der Erkenntnis durch denselben Geist; 9 einem andern Glaube, in demselben Geist; einem andern die Gabe, gesund zu machen, in dem einen Geist; 10 einem andern die Kraft, Wunder zu tun; einem andern prophetische Rede; einem andern die Gabe, die Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Zungenrede; einem andern die Gabe, sie auszulegen.
1.Kor.12.7-10
Das fällt mir gerade ein.

Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 15:45

Hier gibt es ein paar Seiten Leseprobe aus der Übersetzung: 
das Buch - von Roland Werner Es ist das NT inklusive Sprüche ... und kostet 30 euronen im CSM Verlag

 

Wenn du auf den ERF - Server gehst, kannst du auch mit dieser Übersetzung arbeiten, und musst es nicht kaufen. (ist ziemlich dick und unhandlich)

Das Buch

wenn man auf "lesen" geht, dann kommt man zum Bibelserver mit der DBU

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 15:45.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Substitutions-Theologie

von Frank am 08.12.2023 15:17

Ich mag meine Texte jetzt nicht noch mal einstellen - auch nicht meine Gedanken dazu.

Du kannst darauf eingehen - oder auch lassen.
Aber behaupte bitte nicht, du würdest einen Austausch führen und dich interessiert, was der andere denkt.

Du schreibst, dass deine Sicht die richtige ist und auch nicht hinterfragbar = ok. Dann lassen wir das so


Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 15:33.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 15:13

Vor kurzem wurde in den Nachrichten gezeigt, dass die meisten christlichen Kirchen so gut wie leer sonntags sind und auch die Gebäude verkauft werden.

und die Freikirchen entwickeln sich bzw bleiben konstant.
Moscheen werden nur dort gebaut, wo die Nachfrage besteht.

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