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Re: Aus der Gnade gefallen?

von Burgen am 07.10.2023 17:33

Ja, danke.    

Als vielfach langjährige treue Bibelleser sowie Predigthörer und -studierer sollten die meisten Christen 
dies nicht unbekannt sein. 

Jedoch sehr gut, dass du das hier mit uns teilst. 

Es gibt noch soviel auszuloten und lernen. 

Die Emmausjüngererzählung gehört mit zu meinen liebsten - gerade auch wegen des brennen im Herzen. 



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Der Aaronitische Segen

von Frank am 07.10.2023 17:25

Num 6, 24 - 26)

.

Vers 27:
Und so sollen sie meinen Namen auf die Söhne Israels legen, und ich werde sie segnen

Seit Luther beschließt der aaronitische Segen den evangelischen Gottesdienst und ist ein Segen den ich selber gern gebe, nehme und anwende.
Mein Problem dabei ist allerdings dabei Vers 27

.Der HERR segne dich und behüte dich!
Der HERR lasse sein Angesicht leuchten über dir und sei dir gnädig!
Der HERR erhebe sein Angesicht zu dir hin und gewähre dir Frieden!
(Wenn sie so meinen Namen auf die Israeliten legen, will ich sie segnen)
=Hermann Menge=

HERR steht für die Buchstaben JHWH (dem Namen Gottes) und ist ein Begriff, aber kein Name. Nimmt man den Vers 27 (in der Klammer) dann geht es um den Namen Gottes – aber nicht um einen Herrschaftstitel

.Jahweh segne dich und behüte dich!
Jahweh lasse sein Angesicht leuchten über dir und sei dir gnädig!
Jahweh erhebe sein Angesicht auf dich und gebe dir Frieden!
(Und so sollen sie meinen Namen auf die Söhne Israels legen, und ich werde sie segnen.)
=Jantzen-Jettel=

.Jahweh (als Aussprache von JHWH) ist zwar der Name, aber letztendlich auch nur ein fremdländischer Klang, wenn er nicht übersetzt wird. Was bedeutet der Name Gottes?

.Da sprach Gott zu Mosche: «Ich bin, der ich sein mag.» Und er sprach: «So sollst du sprechen zu den Kindern Jisraël: ,Ich bin!' hat mich zu euch gesandt.» Ex 3,14. (Naftali Tur-Sinai)
„Ich bin" als Name eines Anderen, ist schwierig – für mich ist „der Ewige" eine erklärende Übersetzung des Namens JHWH – den ich auch aussprechen kann.

.Es segne dich der Ewige und behüte dich!
Der Ewige erleuchte dir sein Antlitz und sei dir gnädig!
Der Ewige wende dir sein Antlitz zu und gebe dir Frieden!
(Und sie sollen meinen Namen auf die Kinder Jisraël legen, und ich werde sie segnen)
=Naftali Tur-Sinai=

.Oder:

.Der Ewige segne und behüte uns
Der Ewige lasse sein Angesicht leuchten über uns und sei uns gnädig
Der Ewige erhebe sein Angesicht auf uns und gebe uns Frieden
Und so legen wir Seinen Namen auf uns und er wird uns segnen.

Re: Aus der Gnade gefallen?

von Frank am 07.10.2023 16:17

Der hebr. Begriff lev (gelegentlich auch levav) und sein griech. Pendant kardia werden in deutschen Bibelübersetzungen überwiegend mit "Herz" wiedergegeben. Alle drei Begriffe gehen über das rein Anatomische hinaus. Bei Organbezeichnungen im Hebräischen ist dies grundsätzlich der Fall (↑ nefesch, ↑ ruach). Der Unterschied zum Hebräischen besteht allerdings darin, dass im deutschen Begriff "Herz" eine Trennung von Verstand und Gefühl, Körper und Geist mitschwingt. Diese Aufteilung hat ihren Ursprung im platonischen Denken und ist besonders in der Romantik stark wiederbelebt worden. Sie wirkt bis heute nach. Diese Entgegensetzung ist dem atl. Begriff lev / levav fremd. Gerade dort, wo es um Beziehungen in all ihren Facetten geht, nimmt der Begriff lev / levav eine tragende Rolle ein. Da die ntl. Schriften zutiefst vom atl. Denken geprägt sind, kann dies auch für die Verwendung und Bedeutung des griech. Wortes kardia gelten. Die Übersetzungen der Bibel in gerechter Sprache weisen aus diesen Gründen eine ganze Bandbreite von Übersetzungen von lev und kardia auf.

Beide Begriffe bezeichnen zunächst den Sitz der Erkenntnis des Menschen. So fordert Gott von Israel einen einsichtigen Verstand (lev), einen klaren Blick und ein offenes Ohr (Dtn 29,3). kardia ist der Ort der Urteilskraft, mit der ein Mensch über gut oder böse urteilt (Röm 2,15). Darum kann eine Person in ihrem eigenen Herzen (Gen 17,17) bzw. in ihrem Inneren "denken" (Gen 24,45). Mose fordert Israel dazu auf, dass ihm die Worte am Herzen liegen mögen, die er ihm am Tag vor der Landnahme auf den Weg gibt (Dtn 6,6).

Das mit lev und kardia Bezeichnete ist auch die treibende Kraft hinter allen Taten. Das Deuteronomium unterstreicht die Forderung nach Aufrichtigkeit im levav und dementsprechenden Taten (Dtn 15,9). So treibt es z. B. die Mitglieder des Volkes zu freiwilligen Spenden an (Ex 35,21). Wenn Jeremia versucht, das Wort Gottes zurückzuhalten, brennt es in seinem lev wie Feuer (Jer 20,9). Das für ihn dabei Unerträgliche ist die Ungerechtigkeit (Jer 23,9f).

Auch Gott lässt sich im eigenen lev bewegen: Wegen der "Verwirklichungen der Planungen des menschlichen Herzens" schmerzt es Gott mitten im Herzen, die Menschen gemacht zu haben (Gen 6,5f). Nach der Sintflut trifft Gott ebenso im Herzen den Beschluss, die Erde nicht noch einmal wegen der Menschen zu verfluchen (Gen 8,21).

lev und kardia können das Personeninnere schlechthin bezeichnen. Hier ergeben sich Überschneidungen in der Bedeutung mit den Begriffen ↑ nefesch und ↑ ruach. Mit den Begriffen lev und kardia geht oft eine Unterscheidung zwischen innen und außen einher. Auf das Innere allein kommt es an, nicht auf das, was vor Augen ist (1 Sam 16,7; 1 Thess 2,17; 2 Kor 5,12). Was im Herzen einer Person ist und was somit aus ihr herauskommt, entscheidet über ihre Reinheit und über die Frage, ob sie ein Leben im Sinne Gottes führt (Mk 7,19-23).

Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Burgen am 07.10.2023 16:09

Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Freunde,
Israel befindet sich im Kriegszustand. Deshalb gebe ich hier den aktuellen Gebetsaufruf der Sächsischen Israelfreunde weiter.
Mit besten Grüßen und Schalom [7.10. 23]
Lu†z Scheufler 


Israel braucht unser Gebet - Rundbrief

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Aus der Gnade gefallen?

von Burgen am 07.10.2023 14:55

Es gtibt eine Untersuchung in Amerika, meine gehört zu haben, in der der Geist Gottes im Gehirn des Menschen gesucht wurde. Natürlich wurde nichts gefunden. ;) 

An Salomo wird deutlich, dass er wohl Weisheit besaß, jedoch weiterhin aus seinem Menschsein handelte. Das spitzte sich zu in dem er alles erdenkliche besaß und doch sagen musste: Alles ist eitel, alles vergeht. 

Auch an Simson können wir ablesen, dass er den Geist Gottes 'nicht besaß', Gottes Geist 'überkam' ihn dann, wenn er Kraft brauchte um zu tun, was Gott zu tun ihm auftrug. zB mit den Kinnbacken eines Esels tausend wehrhafte Männer erschlagen. Aber nur solange er kein Schermesser an seine Haare anlegte ... 
Als das vorbei war, verließ ihn die Kraft und 'nur' ein Gebet zu Gott konnte nun noch helfen. 

3.Joh 1,2 ff 
Geliebter Freund, ich wünsche dir, dass es dir in jeder Hinsicht so gut gehen möge, wie es deiner Seele gut geht. 

Manche schreiben: ... wie ich es con deiner Seele weiß. 

Und was war so besonders, dass Johannes ihm dies wünschte? Gajus, ein Mitarbeiter war in jeder Hinsicht treu und wahrhaftig. Ihm wurde von anderen ein gutes Zeugnis ausgestellt. Und ging seinen Weg in der Wahrheit Gottes. Half MissionsReisenden mit Kleidung Essen und Trinken usw. 

V4 Grössere Freude darüber habe ich nicht als die, zu hören, dass meine Kinder ihren Weg in Wahrheit gehen. 

Zurück zu A&E, sie hatten natürlich den Geist. Jedoch nicht den Heiligen Geist. Ohne den natürlichen Lebensgeist wären wir alle tot, wie Puppen. 

Es gibt sogar eine Studie über einen Hund, einen Labrador. 
Der musste lernen in der Röhre mindestens 15 Min unbeweglich auf dem Bauch liegen zu bleiben und nicht schlafen. Das wurde über einen längeren Zeitverlauf akribisch eingeübt. 
Und dann liess man vor seinen Augen seine Bezugsperson, meist ja Frauchen, vorn vorbeigehen. Anschließend streichelte sie einen anderen Hund, ein anderes mal war sie zum anderen Hund neutral. 
In dem Scan wurde auf seiner rechten Kopfseite ein bestimmter Hirnbereich angesprochen mit unterschiedlichen Frequenzen. Auch seine Augen wurden dabei überprüft. 

Dazu fiel mir dann ein, dass es ja allgemein darum geht, den Tieren einerseits Emotionen, seelisches Befinden abzusprechen andererseits sie mehr oder weniger dem Menschen ähnlich ihre Würde zuzusprechen. 

Wie es allerdings da mit den neuerdings vielfältig geklonten Tieren ist, bin ich mir nicht sicher. 
Der Mensch kann sich ja noch nicht mal richtig und würdevoll um die noch lebenden normalen Tiere kümmern. 

Also, es gibt den Geist Gottes im Menschen und den seelischen / normalen Geist des Menschen. 
Im AT und im NT. Gottes Geist durch Jesus hält das ganze Universum, besonders zusammen wo Menschen leben. 
Und wo Jesus die Wohnungen für die Brautgemeinde und Völkerschaften, die mit Gott leben werden, baut, errichtet. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Chat

von Frank am 07.10.2023 12:21

Re: Aus der Gnade gefallen?

von Frank am 07.10.2023 11:53

Re: Aus der Gnade gefallen?

von Burgen am 07.10.2023 11:24

Ganz schnell, da unbedingt etwas anderes tun muss 

Die Seele, der Mensch,  wird gemeinhin so beschrieben: 

Verstand, er ist der Geist des Menschen (im Kopf) Gefühle in einem Körper, 
das was den Menschen als Mensch ausmacht

Der Geist: 

Vater Gott, Jesus Gott, Heiliger Geist 

Meist wird dies als Kreis oder Dreieck dargestellt. 

Der Leib wird wieder zu Staub. Das ist vielleicht ein Problem für uns zu denken bei einer Feuerbestattung 
Er kann jedoch Wiederherstellung, ein Wunder, oder schlicht Heilung erfahren. 
Der Geist , das Denken 
wird durch den Geist Gottes *erneuert", da ist unser Wille sich zu beugen, oftmals hindernd. 

Wir wissen jedoch, Gott geht den Menschen nach. Jesus betet für uns und er hält und erhält uns - seine Kinder, seine Braut. 
Wohl dem, der dazugehört - denke da an die vielen dementen und an Alzheimer erkrankten Menschen. 
Auch sie brauchen unser Gebet und Schriftworte der Bibellese. 

____ 

Ja, der Mondkalender. Ich weiss. 
Die Gebärmutterreifezeit des Kindes wird im Mondkalender errettet. Noch heute. 

Andererseits sind 1 Tag wie 1000 Jahre für Gott. 
Wir heute bewegen uns also im 3.Tag für Gott. Vor 2 Tagen erst war die 2000jährige Vergangenheit. ;)  

_________________

Danke für die Gnade, mit der Gott Vater und Jesus Christus, Jesus Jeshua ist sein Name, uns liebt 
und noch nicht das Ende ist. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Aus der Gnade gefallen?

von Frank am 07.10.2023 11:09

Re: Aus der Gnade gefallen?

von pray am 07.10.2023 10:50

Wie verstehst du denn Mt 10,28 in Hinblick auf die Seele?:

 

Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als ⟨auch⟩ Leib zu verderben vermag in der Hölle!

Ich habe mir das mal so überlegt:

Leib ist klar....aber Seele bedeutet dann sozusagen "der ganze Mensch". Aber der Mensch besteht ja aus Geist, Seele und Leib.

Demnach bleibt der Geist übrig, der dann in der Hölle ist - ohne Auferstehungsleib. Kann das sein?