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Re: Querblöker und Co

von Rapp am 04.05.2015 09:01

Die Dame setzt sich zu mir in den Wagen und gibt mir das Ziel ihrer Fahrt an. Kaum fahre ich los beginnt das Mädel zu weinen. Der reichlich knapppen Bekleidung an zu schließen, kann ich mir leicht vorstellen, welchem Gewerbe die junge Frau nachgeht. Wir nähern uns dem Ziel. "Darf ich du sagen? Fahr noch eine Runde weiter ich muss noch etliches los werden. Dir darf ich das erzählen!" So tu ich einen Blick in ein kaputtes Leben, das mit allem nach Hilfe schreit. Prostitution aus purer Verzweiflung... mir graut. Aber auch für diesen Menschen kam Jesus.

"Fahr weiter, ich will hören." Wie oft klangen diese Worte in mir nach. Mehr als eine Stunde war verstrichen, als sie sich verabschiedete. "Danke, das tat so gut!"

Bin ich bereit mich mit Gottes Lieblingen abzugeben? Er kam um das Verlorene zu suchen und glücklich zu machen...

Willy

 

 

Re: Warum ausgerechnet wir?

von Cleopatra am 04.05.2015 08:17

Das sagte ich nicht, lieber Pal.
Es gibt einen Grund. Wir haben eine Aufgabe.


Glaube ich nämlich auch nicht.
Wer ist das Auserwählte Volk? Du? Nein? Wieso bist du dann trotzdem errettet?
Für wen ist Jesus gekommen? Für dich? Nein? Wieso bist du dann trotzdem errettet?
Was sagte jesus zur Samariterin am Brunnen?

Wäre es ein einzelnes Prinzip-Dingen, dann hätten auch wir keine Chance.
Aber Gott ist auch gnädig.

Also- lieben tut Gott alle. Den einen mehr oder den anderen weniger lieben- das glaube ich nicht, habe es auch noch nicht irgendwo in der Bibel herauslesen können.
Aber wenn Gott etwas vorhat, lässt er sich sogar von einem Abraham dazu überreden, Städte noch nicht zu zerstören, sondern erstmal nach der Anzahl der "Guten" zu schauen.
Dann lässt Gott auch bei Nicht-Israeliten die Chance zur Errettung.

Also grundlos findeich hier garnichts.
Ich finde nur eben auch keinen Hinweis in der Bibel nach einem festen Kriterium.
Vielleicht ist es ja eben wirklich einfach so, dass Gott uns am Besten kennt und weiß, wer wie in welcher Situation reagieren wird oder würde.
Seine Sicht ist doch so extrem anders und weiter als unsere.
Fakt ist- er wählt. Und er weiß, wieso.
Zufall oder grundlos ist es aber nicht.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Warum ausgerechnet wir?

von emil am 04.05.2015 08:10

Es ging zunächst um die Auserwählung.

Selbstverständlich bleibt alles Gnade. Doch kurz nach Joh. 6,44 kommt Joh. 6,47: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der hat ewiges Leben. Abgesehen davon, dass auch das selbstverständlich "unter der Gnade" liegt, gilt diese Gnade Joh. 3,16 Denn so [sehr]so, auf diese Weise.> hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat.

Wählt Gott alle Menschen aus, schenkt aber nur wenigen diese Gnade der Glaubens? Nein, die Gnade gilt jedem. Warum jemand diese "Rückmeldung an die Gnade" nicht geben kann, ist aber ein anderes Thema und hat m.E. mit der Auserwählung selbst nichts zu tun.

Re: Gottes Schöpfung, die Natur- ein Thread zum Staunen

von Cleopatra am 04.05.2015 08:02

Etwas stimmt bei "Findet Nemo" nicht

Ihr kennt doch sicher alle den Film "Findet Nemo" oder?
Ich liebe diesen Film
Aber eine Sache, die ist wissenschaflich nicht ganz korreckt, drum möchte ich das gerne einmal richtigstellen

Denn in Wirklichkeit haben diese Clownfische wie auch andere eine ganz besondere Eigenart:
Sie können ihr Geschlecht verändern, je nach Umfeld und Situation.
Geboren werden Nemos Verwandte alle als Männchen.
Verliert aber zB das Männchen das Weibchen, dann wird es selbst zum Weibchen und macht sich so auf die Suche nach einem neuen Partner.
Andersrum ist es auch möglich:
Wenn ein Weibchen mit seinem Partner ein schönes Zuhause herrichtet und dieses Weibchen stirbt, übernimmt das Männchen den Besitz, wird zum Weibchen und sucht sich bei den Verehrern den richtigen neuen männlichen Partner aus.

Ist das nicht kreativ in einer Tierwelt, wenn die Partnersuche "zu lange" dauern würde?

Lg Cleo

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Re: Warum ausgerechnet wir?

von marjo am 04.05.2015 07:40

Genau das denke ich nicht. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass Menschen die Möglichkeit haben der Errettung zuzustimmen. Wobei es natürlich drauf ankommt, was man alles unter "Zustimmung" versteht. Es bleibt alles Gnade. Wir können die Errettung ablehnen aber nicht aktiv verfolgen. Deshalb bleibt Joh 6,44 auch so wichtig. Dem Ziehen des Vaters hin zum Sohn nicht widerstehen, uns also nicht dagegen zu sträuben, ist das, was wir tun können.

Vielleicht als Beispiel das "Bodyflying" oder wie man das sonst nennt. Man legt sich in den vertikalen Luftstrom und schwebt so über dem Boden. Bei optimaler Haltung ist das recht Kraftschonend und über einige Minuten machbar. Auch wenn dieses Beispiel an vielen Ecken klemmt zu dem, was unsere Erlösung ausmacht. Wichtig ist hier nur, dass die Schwebeposition beim "Bodyflying" nicht ohne den Luftstrom machbar ist. Ebenso ist die Erlösung nicht ohne des Vaters Zug zum Sohn hin machbar. Sich gegen den "Strom" zu wehren ist dagegen sehr wohl machbar. Sowohl beim Bodyflying als auch bei der Erlösung.

gruß, marjo 

Re: Oase (18) " um wie viel mehr werden wir selig werden durch sein Leben, nachdem wir nun versöhnt sind."

von Cleopatra am 04.05.2015 07:34

Hallo adi,
ach das ist ja toll.
Haben die denn täglich solche Runden?
Das wäre wirklich klasse, wenn du dort regelmäßig sein kannst. Was war denn da Thema?
Schön, dass du dort so gut aufgenonnem wurdest und es dir gefallen hat

Lg Cleo

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Re: Warum ausgerechnet wir?

von Pal am 04.05.2015 07:28

Hallo emi, du meinst also das Heil/Unheil hängt vom menschlichem Willen ab.

Diese Ansicht wird von allerhand Bibelstellen gekontert.
Wie zB:

(auch an @Christ90)
Wie gefällt dir eigentlich der Gedankengang von der Demut, die dann alles weitere (Glauben etc) in Gang setzt?

Re: Warum ausgerechnet wir?

von christ90 am 04.05.2015 03:09

@ Pal,

Gott liebt alle Menschen gleichermaßen dadurch, dass er ihren Willen akzeptiert. D. h. die einen liebt er dadurch, dass er ihnen den Himmel-, die anderen dadurch, dass er ihnen die Gottesferne („Hölle") gewährt.

Ich hoffe, ich konnte hiermit etwas Klarheit in dein denken bringen, das vermeintliche Dilemma ein Stück weit auflösen.

Falls noch Fragen offen sind kannst du sie gerne an mich richten.

Re: Warum ausgerechnet wir?

von alles.durch.ihn am 03.05.2015 23:38

Danke für deine bedenkenswerten Antworten, emil!
Entschuldige, wenn ich mich "vergaloppoiert" habe. Ich bezog mich auf die von dir
zitierten Bibelstellen, die mich haben den Faden etwas weiterspinnen lassen.
Es gibt eben immer unterschiedliche Perspektiven, bzw. kommt es darauf an,
worauf man den Fokus richtet.
Ich verstehe aber, wie du es meinst und hab kein Problem  dazuzulernen.. :- )

Bis die Tage herzliche Grüße
alles.durch.ihn



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Warum ausgerechnet wir?

von emil am 03.05.2015 23:12

Wer seinen eigenen Willen einer anderen Macht untergeordnet hat, dem wird es vielleicht schwerer sein, an seine Errettung zu glauben.

Kennst Du einen Raucher? Die meisten von ihnen sind sich sicher, dass sie mit dem Rauchen aufhören könnten, wenn sie es sich ernsthaft vornehmen würden, aber zur Zeit sind sie so im Stress, dass es Wichtigeres gibt, zum Beispiel. Wer es dann wirklich ernshaft in Angrff nimmt wird häufig feststellen, dass die Zigaretten seinen Willen weit mehr mit Beschlag belegt haben, als er selbst sich das vorstellen könnte. Manche schaffen den Schritt und fassen nie mehr eine Zigarette an. Sie haben begriffen und halten sich fern. Andere "probieren" zwischendurch mal "ein Zigarettchen", und geraten wieder an die Sucht. Der wirklich ernste Wille fehlte. Ich weiß das, weil ich lange und viel geraucht habe und den Kampf kenne. Da helfen auch keine Nikotinpflaster und Kaugummis und dergleichen. Erst, wer wirklich den Willen aufbringt, sich endgültig von der Droge zu lösen, kann es schaffen.

So ähnlich ist das mit dem Glauben, denke ich. Der Heilige Geist ist noch auf der Erde und schenkt Erkenntnis dem, der sie wirklich und ernsthaft sucht. Doch gerade in unserer Zeit wird überall Wert auf Gefühle gelegt. Werbung, TV, Filme, Shows - überall müssen Gefühle zu erkennen sein, Tränen fließen, vor Freude oder vor Trauer, das ist egal. Aber der Glaube hat mit Gefühlen nur bedingt etwas zu tun und längst nicht jeder, der das "Ja" zum Angebot Jesu sagt, erlebt dabei "große Gefühle". Glaube ist wie die Liebe in der Ehe eine Entscheidung. Die will klaren Verstandes und überlegt getroffen sein.

So und auf mancherlei andere Weise sorgt der "Zeitgeist" namens Satan dafür, dass Menschen immer wirrer werden und in Hast und Eile und der Jagd nach dem Diesseitigen bleiben, anstatt einmal stille zu werden und zu horchen, was da zu ihnen gesprochen wird. Manchmal wird einer in die Stille gezwungen und kann ihr nicht mehr entkommen. Dann kommt es vor, dass er den Ruf hört, der an ihn ergeht.

Doch jeder hat heute noch die Möglichkeit, seiner Erwählung zu folgen und seiner Errettung "zuzustimmen". Und das war ja, soweit ich mich erinnere, die Frage des Fadens: Ob (und warum) bestimmte Menschen von Gott zur Errettung ausgewählt worden. Und nicht, warum der eine oder andere diese rettende Hand nicht annimmt.