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Re: Da treffen AT und NT aufeinander ...

von Cleopatra am 29.06.2023 09:32

Danke Burgen für deine Antwort, dann kann ich es etwas einordnen und schreibe hoffentlich nicht vom Thema abweichend

Ganz ehrlich? Ich finde, dass wir mit dem Vertrauen Gott ehren!

Es ist ja manchmal schon "interessant", wie der Mensch sich selbst sieht. So klug, so logisch und so weiter.
Wenn ich Argumente gegen Gott höre oder lese, dann sehe ich, wie wenig Wissen und wie viel Vorurteil doch dahintersteht.

Manchmal kommt man garnicht hinterher, erstmal diese Vorurteile und falsch-Wissen richtigzustellen. Wenn ich merke, dass es dann im Gespräch nur um das Ziel geht, mir weiß zu machen, wie falsch ich liege und so, dann breche ich auch die Gespräche ab. Nicht, weil man ein Gespräch "gewonnen" hätte, sondern, weil mir mitlerweile die begrenzte Zeit und Energie kostbar sind und es einfach nichts bringt.


Ich denke, dass Gott sich finden lässt, wenn wir offenen Herzens suchen.


Gott, der geniale Schöpfer, der kreativ, weise ist, dem Zeit keine Grenze ist- wenn er doch zu denen, die er selbst erschaffen hat und bis auf das kleinste Epithel kennt- dem sollten wir nicht vertrauen? Dem will der Mensch sich überlegen fühlen und "beweisen, wie und wo was unlogisch ist"?


Die Menschheit, die völlig aus den Fugen gerät wegen einzelner unterschiedlichen Sichtweisen oder unbekannten Krankheiten?
Wozu dieser "Wissens-Stolz" führt, das können wir ja in unterschiedlichen Bereichen auf dieser Erde sehen.


Ich bin da so froh, dass ich mich an Gott stützen darf. Ich muss nicht alles verstehen, alles "erkannt haben und andere dann gering erachten, die es nicht so erkannt haben, wie ich". 
Das, was ich wissen und erkennen muss, das wird mir Gott zeigen.

Ich bin lieber angewiesen auf Gott als an irgendwelche sich ständig änderden "Wissen" und "Moral" und "Logik".

Das hilft mir auf der Erde und erst Recht später im Himmel.


Hm- drifte ich etwas ab? Ich weiß nicht so recht. 
Zum Thema AT und NT ist eben meine Sichtweise auch die, dass natürlich das NT elementar wichtig ist für die Sündenvergebung, für unsere Errettung.

Aber gerade in der heutigen Zeit wird es enorm wichtig, auch das AT zu kennen, einfach, um gewisse Zusammenhänge zu begreifen und zu verstehen.
Wieso musste Jesus denn geopfert werden?
Wieso besteht Gott auf Gehorsam?
Wieso ist Sünde so schlimm?
Wieso wurden einzelne Rituale gemacht und was bedeuteten damals bestimmte Handlungen?


Ein "2.Teil" ist oft nur zu verstehen, wenn man den "1.Teil" kennt.


Liebe Grüße, Cleo

 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Da treffen AT und NT aufeinander ...

von Plueschmors am 29.06.2023 08:23

Hallo zusammen,

zum neutestamentlichen Gebrauch des Alten Testaments hab ich vorlängst einen schöne Seite vom Bibelbund gefunden. Material genug zum Staunen und Studieren.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Da treffen AT und NT aufeinander ...

von Burgen am 29.06.2023 07:31

Hallo Cleo, 

als ich das las, kam mir in Erinnerung, dass das NT von etlichen wegen ihrer Äusserungen angeprangert und nicht geglaubt wird.
Das lesen wir ja auch gerade in dem Thread franz Bibel seiner Einleitung. 

Was hier besprochen und ob besprochen wird, entzieht sich mir. 
Ich fand das nur interessant und auch lehrreich, es so detailliert zu lesen angeboten zu bekommen. 

Da kann man sehr schön sehen, wie Gott, der HERR, Schöpfer, Baumeister und Vater immer in Aktion war und ist. 
Er ist damals, heute und morgen am Werk, bis alles eingetroffen und zur irdischen Vollendung kommen wird. 

Das finde ich großartig und stelle dies alles nicht infrage. 


 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Da treffen AT und NT aufeinander ...

von Cleopatra am 29.06.2023 07:17

Guten Morgen, Burgen, 

Möchtest du hier über dieses Buch unterhalten?
Oder über was genau?

AT und NT ergänzen sich wunderbar und gehöen unbedingt zusammen.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tageslosung (20) Gelobt sei Gott, der mein Gebet nicht verwirft noch seine Güte von mir wendet.

von Burgen am 29.06.2023 07:05

Donnerstag  


Der HERR ist bei mir wie ein starker Held.  Jeremia 20,11   

Ich danke unserm Herrn Christus Jesus, der mich stark gemacht 
und für treu erachtet hat.  1.Timotheus 1,12   


Matthäus 16,13-19  
Psalm 103 
1.Mose 45,1-24 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Da treffen AT und NT aufeinander ...

von Burgen am 28.06.2023 17:00

Hallöchen, 

es wird ja öfter um den Wahrheitsgehalt der beiden Testamente gestritten. 
Besonders darüber, dass das NT meint, die Wahrheit gepachtet zu haben, mal platt ausgedrückt. 

:::

Zitat - entnommen aus: 

Das Neue Testament macht uns die folgenden Angaben:  
David aß die Schaubrote im Tempel (Mt 12,3–4); 
Jona war im Bauch des Fisches (Mt 12,40); 
die Menschen von Ninive taten Buße (Mt 12,41); 
die Königin des Südens kam, um Salomo zu hören (Mt 12,42); 
Elia wurde zur Witwe von Zarpath gesandt (Lk 4,25–26); 
Naeman der Syrer wurde von Aussatz gereinigt (Lk 4,27); 
am Tage, als Lot Sodom verließ, regnete es Feuer und Schwefel vom Himmel (Lk 17,29; 
vgl. Vers 32 mit seiner Bezugnahme auf die Frau Lots, die zur Salzsäule wurde); 
Mose erhöhte die Schlange in der Wüste (Joh 3,14); 
Jakob gab Joseph einen Acker (Joh 4,5); 
viele Details der Geschichte Israels traten tatsächlich ein (Apg 13,17–23); 

Abraham glaubte und empfing die Verheißung, bevor er beschnitten wurde (Röm 4,10); 
Abraham war etwa einhundert Jahre alt (Röm 4,19); 
Gott teilte Rebekka, bevor ihre Kinder geboren wurden, mit, 
dass das ältere Kind dem jüngeren dienen werde (Röm 9,10–12);  

Elia sprach mit Gott (Röm 11,2–4); 
das Volk Israel ging durch das Rote Meer hindurch, 
aß und trank geistliche Speise und geistlichen Trank, 
begehrte Böses, setzte sich nieder, um zu trinken, stand auf, um zu tanzen, 
schwelgte in Unmoral, murrte und wurde umgebracht (1. Kor 10,11); 

Abraham entrichtete Melchisedek den Zehnten von allem (Hebr 7,1–2); 
die alttestamentliche Stiftshütte hatte einen speziellen und detaillierten Bauplan (Hebr 9,1–5); 
Mose besprengte das Volk und die Geräte der Stiftshütte mit Blut und Wasser 
und benutzte dabei Purpurwolle und Ysop (Hebr 9,19–21);  

die Welt wurde durch das Wort Gottes geschaffen (Hebr 11,3);3 
viele Details im Leben Abels, Henochs, Noahs, Abrahams, Moses, Rahabs 
und anderer geschahen wirklich (Hebr 11); 
Esau verkaufte sein wertvolles Erstgeburtsrecht für ein Linsengericht ...  

 

3 Dies ist nicht ein geringfügiges Detail,
sondern ist als ein Beispiel für eine „wissenschaftliche" Tatsache nützlich, 
die im Alten Testament behauptet wird und von welcher der Verfasser sagt, 
dass wir „durch Glauben" Kenntnis davon hätten; 
also heißt es von dem Glauben hier ausdrücklich, 
dass zu ihm das Vertrauen auf die Wahrhaftigkeit 
einer naturwissenschaftlichen und historischen Tatsache, 
die im Alten Testament aufgezeichnet ist, gehört. 

Wayne Grudem, Biblische Dogmatik: Eine Einführung in die Systematische Theologie, 
trans. Volker Jordan, Bd. 29, Theologisches Lehr- und Studienmaterial des Martin Bucer Seminars (Bonn; Hamburg: 
VKW; arche-medien, 2013), 103.   Zitat Ende 

::: 

Obiger Text ist dem Logos Bibelprogramm entnommen. 
Interessant ist, die hinterlegten Bibelstellen dazu in zB Luth 84 und Menge zu lesen. 
Da gehen einem ganz neue Welten auf. 

(Anderungen der Absätze und Schrift durch mich) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Französische Bibel

von mw2023 am 28.06.2023 10:51

Re: Tageslosung (20) Gelobt sei Gott, der mein Gebet nicht verwirft noch seine Güte von mir wendet.

von Burgen am 28.06.2023 08:22

Mittwoch 


Ich will deinen Namen preisen für deine Güte und Treue; 
           denn du hast dein Wort herrlich gemacht 
      um deines Namens willen.   Psalm 138,2    

Ihr seid wiedergeboren nicht aus vergänglichem, sondern 
aus unvergänglichem Samen, nämlich aus dem lebendigen Wort Gottes, 
das da bleibt.   1.Petrus 1,23  


Dein Reden mit uns verstummt nicht. 
Deine gütigen Weisungen sind uns Hilfe und Freude. 
Herr, wir danken dir, dass du unsere Herzen wieder neu auftust 
durch deinen Geist, dass Leben in uns sei.  (Hanna Hümmer)  


Johannes 5,1-16  
Psalm 103 
1.Mose 44,1-34   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslosung (20) Gelobt sei Gott, der mein Gebet nicht verwirft noch seine Güte von mir wendet.

von Burgen am 27.06.2023 08:39

Dienstag  


Alles Fleisch soll erfahren, dass ich, der HERR, dein Heiland bin und dein Erlöser.  
Jesaja 49,26   

Jesus spricht: 
Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.  
Darum gehet hin undlehret alle Völker: 
Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 
und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe.  
Matthäus 28,18-20   


Lukas 7,36-50  
Psalm 103 
1.Mose 43,15-34 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Französische Bibel

von Cleopatra am 27.06.2023 07:42

Das habt ihr toll zusammengefasst, das sehe ich ganz genauso!


LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder