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Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von solana am 10.09.2014 23:24

Hallo Pilger
Es geht mir um den Diskussionsstil.
Diese "umstrittene" Stelle ist nicht so eindeutig formuliert, dass man sagen kann: "Nur so, wie ich sie verstehe, ist es richtig."
(im übrigen ist die von dir angeführte Stelle kein "Beweis", dass Paulus das anders gemeint haben muss, denn in den Gemeinden gab es ja genügend Verheiratete und die "Ältesten" wurden ja sicher nicht unter den ganz Jungen ausgewählt, die Paulus in Erwartung der zukünftigen Bedrängnisse vor Sorgen bewahren will. Aber auch einen "Gegenbeweis" sehe ich nicht...)  
Wenn sich etwas nicht ganz eindeutig festlegen lässt, kann man das doch auch ruhig so feststellen und sachlich die jeweiligen Auslegungsarten untermauern, ohne persönliche Herabsetzung des Gesprächspartners und seiner Äusserungen.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Pilger am 10.09.2014 23:05

Hallo Solana,

eigentlich wollte ich das Thema nun ruhen lassen, aber durch solche Aussagen sehe ich mich doch gezwungen zu antworten.

Der Beweis dafür das man eben nicht verheiratet sein muss ist längst erbracht, möglicherweise hast du es überlesen?

Ich will hier keinesfalls in Abrede stellen das es nicht von Vorteil sei wenn ein Gemeindeleiter sich als Familienvater bewährt hat.
Darum ging es auch nicht.
Andersrum ist es gerade in der heutigen Zeit auch so das es sehr viele Singels gibt.
Denen wäre sicher ein Junggeselle lieber oder? Das ist nämlich die andere Seite der Medaille und um das die Münze etwas gilt bedarf es schon beider Seiten!

Paulus schreibt ebenfalls:
1 Kor. 7:33
der Verheiratete aber ist um die Dinge der Welt besorgt, wie er der Frau gefallen möge,

Es ist eben biblisch völlig falsch aus Paulus Aussage ein muss zu machen.
Die Gemeinde braucht Männer voll des Heiligen Geistes.
Ein ziemlichere Spagat für jemanden der ebenfalls um die Dinge der Welt besorgt ist.

Resumen. Wie der Leib aus vielen Gliedern besteht, so auch die Ältestenschaft.
So halten wir es und so ist es sehr gut.

Das war mein letzter Kommentar zu diesem Thema.

Pilger

PS:@MichR, dein ziemlich eindeutig-streitsüchtiger Gästebucheintrag ändert auch nichts an der Wahrheit!!!

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von solana am 10.09.2014 22:22

Guten Abend
Ich möchte gerne noch eine Anmerkung zur "Diskussionskultur" loswerden. 

In diesem Thread ging es ja eigentlich darum:
"Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur..."

Und da finde ich es sehr schade, dass die viele Arbeit, die sich Micha (mit diesem Ziel vor Augen) gemacht hat, so schlecht aufgenommen wird.
Natürlich gibt es immer auch zu einzelnen Punkten unterschiedliche Auffassungen und darüber kann man doch -sachlich - diskutieren und da es nun mal um biblisch begründete Regelungen geht, dies auch anhand der Bibel belegen.

Und ich finde es sehr anerkennenswert von Merciful, dass er - obwohl er selbst diese Auslegung nicht teilt - schreibt:

 

 

Also schein das doch die gängige Interpretation dieser Stelle zu sein.
Da kann ich gar nicht nachvollziehen, wie du, Pilger, zu solchen beleidigenden Urteilen kommst:

 

Wir hatten doch zuvor auch schon ausführlich über Begründungen gesprochen, warum es sehr wohl von Vorteil ist, wenn ein Gemeindeleiter sich auch schon als Familenvater bewährt hat.

Ich finde es sehr schade, dass um der Rechthaberei willen das, was jemand mir viel Mühe und Liebe zum Detail aufzubauen versuchte, einfach mit solchen beleidigenden Anschuldigungen vom Tisch gewischt wird, ohne die Behauptungen auch nur im geringsten biblisch zu untermauern.

Es wäre schön, wenn solche Streitereien unterbleiben könnten wieder ein an der Bibel orientiertes Gespräch geführt wird, wie es mit dem Thread beabsichtigt war.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Merciful am 10.09.2014 22:15

Hm, nein, ich weiß nicht, was du meinst.

Merciful

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Pilger am 10.09.2014 22:08

Hallo Merciful,

vielleicht habe ich es zu kompliziert ausgedrückt.
Es ging darum ob die Gemeinde generell zusammen in Häusern leben sollte!
Dann ist doch auch klar was ich meine oder?

Pilger

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Merciful am 10.09.2014 21:42

Leider verstehe ich dich nicht.

Ich dachte, es ginge momentan um die Frage, ob Gemeinden sich nur in Privathäusern oder eben auch in Gemeindehäusern versammeln sollen oder können.

Was hat denn diese Thematik mit der Aussage des Paulus zu tun, dass der, der nicht arbeitet, auch nicht esse?

Wer arbeitet denn nicht in deinen Augen?

Merciful

Re: Wortkette (4)

von song-of-joy am 10.09.2014 20:35

Kleister- Zusammenmischungsbehälter  

Re: Gott ist da, wo du ihm am wenigsten vermutest...

von song-of-joy am 10.09.2014 20:31

Jaaaa,MICHAEL-A,da geb ich Dir absolut Recht!!!!
Ich kann mich auch daran erinnern,dass ich vor etlichen Jahren mal in einer Situation eines "Beinahe-Unfalls" war und nur noch dachte:"DAS kann nicht gutgehen!!!"

Aber auch DA hielt der HERR seine Hände über mir.Ich hab dann am Abend mal darüber nachgedacht,WIE oft ich schon solche Situationen
erlebt habe,sie zum Teil sogar- im "jugendlichen Leichtsinn" provoziert hatte- der HERR//MEIN HERR schickte mir IMMER seine(n) Engel.

Ich kann es zum Teil heute noch nicht fassen,aber ich kenne mittlerweile natürlich die Zeilen des alten Kirchenliedes "In wieviel Not hat nicht
der gnädige GOTT über Die Flügel gebreitet..."Ich glaube,JEDER Christ  kennt solche Erfahrungen...Sei gesegnet und beschützt,Petrus!!!

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 10.09.2014 20:31

Thaddäus
 

Re: Wortkette (4)

von NorderMole am 10.09.2014 20:30

Tapetenkleister