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cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von cipher am 28.04.2014 23:07Wintergrün schrieb: sorry mal ehrlich Selbstverständlich bin ich immer ehrlich, nicht nur "mal". 
Wintergrün schrieb: das musste doch jetzt wirklich nicht sein,, Doch! Sonst hätte ich das nicht geschrieben.
AntwortenWintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von Wintergruen am 28.04.2014 22:55Lieber Cipher,,
du schreibst an Hyperion:
Du indessen gibst zu, die Bibel noch nicht einmal kompett gelesen zu haben und damit auch nicht komplett zu kennen. Da darfst Du Dich wirklich nicht wundern, wenn Du Menschen, die dieses Fach weit gründlicher studiert haben, als Du selbst es bislang für nötig hieltest, nicht verstehen kannst. Was übrigens auch die Dir von mir breites zweimal genannten Bibelverse belegen. Auf dieser wackeligen Basis die Positionen anderer als "absurd" zu bezeichnen, zeugt von einer gewissen Ahnungslosigkeit oder Fehleinschätzung. Deiner zwangsläufigen Unkenntnis der Bibel zufolge kann Deine betonte "Gewissheit" nur auf Ungewissheit durch mangelhafte Kenntnis fußen. Ein schlechter Standpunkt für Diskussionen mit diesbezüglich standfester und gründlicher Gebildeten als Dir.
sorry mal ehrlich , das musste doch jetzt wirklich nicht sein,,
Man muss nicht jemanden dissen nur weil er die Bibel nicht in und auswendig kennt..
Man muss die Bibel auch nicht unbedingt im Ganzen kennen um das Wort Gottes verstanden zu haben..
Deshalb fand ich es etwas unangemessen Hyperion sowas zu schreiben.. ich weiß Hyperion kann sich sicherlich selbst verteidigen, aber als Leserin und Mitbeteiligte hier im Thread wollte ich dich wenigstens mal auf das Geschriebene aufmerksam machen.. Für meine Ohren klang dein Beitrag mehr als bitter..
Ich bin dir aber nicht böse deshalb und freue mich auf weitern Austausch mit dir,, ich wollte nur damit sagen , wenn man anderen so gegenübertritt die dann auch keine Lust oder Geist haben sich weiterhin am Thema zu beteiligen ..
Abgesehen davon, fand ich was er geschrieben hat , keine Haarspalterei war und nicht Ahnungslos. ..
auch ich teile seine Ansicht :
Der Mensch hat die freie Wahl. Sein Wille ist frei. Und darum geht es doch in diesem Thread. Wäre der Wille des Menschen nicht frei, wie könnte Gott den Menschen dann für sein Wollen und Tun verantwortlich machen?
Was ist daran verkehrt bitte ???
Der Mensch kann frei wählen ob er sich für Gott oder Satan entscheiden will.. Entscheidet er sich für Gott , ist er Sklave Gottes, entscheidet er sich für Satan, ist er Sklave Satans.. DAS ist die einzige Freiheit die der Mensch hat, das zu wählen. Gut oder Böse... er steht in der Mitte und wählt. nach links oder rechts.. Er kann sich ja für das Gute für Gott also entscheiden und dennoch sündigen, weil der Wille auch durch das Fleischlige Wollen regiert wird,, .. aber im Geist weiß er genau das Gott das missfällt und deshalb gibt es auch die Reue und Vergebung....Er bittet Gott diesen Kampf zu bestehen und Gott gibt ihm die Schutzrüstung damit er gesichert ist vor dem bösen Feind.. Und wenn der kommt dann kämpft Gott und gewinnt.. der Mensch muss nur Wollen.... schwer ist es ja nun nicht oder ???
das Bedarf weder Studium oder sonst was.... nur einen reinen Geist .. so sehe ich das :))
PS: Und viel mehr braucht eigentlich der Mensch auch gar nicht zu wissen,, es reicht wenn er das weiß was ihm zur Rettung verhilft...
Und für einen Anfänger im Glauben, muss man auch verstehen wenn ganz tiefgründiges noch nicht verstanden werden kann und evtl. auch als ``absurd `` bezeichnen vermag...
Lieben Gruß und der Herr mit euch
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von Wintergruen am 28.04.2014 22:44Lieber Pal ...
also jetzt hab ich mehr als schmunzeln müssen bei genau diesem Satz hier .. und der ausgerechnet von dir .. :))))))))
du schreibst :
Vielleicht wird der Mensch wegen etwas anderem als seinem (pseudo) freien Willen zur Verantwortung gezogen? Vielleicht wegen seinem guten bzw. bösen Herzen, welches Gott bereits vor seiner Geburt betrachten konnte? -
wolltest du mich damit aus der Reserve locken ??? 
also könnte man bei der kleinen molly evtl. doch sagen, weil Gott vor ihrer Geburt ihr böses Herz erkannte sie doch ins ewige Feuer schickt ????? Ob sie nun einen Monat lebt oder 20 Jahre, .. hm.. entweder ist das Herz böse oder rein.. meinst du nicht auch ??? Das hat ja nichts mit der Lebensdauer eines Menschen zu tun....
ooohjeeeeeeee...entweder sind wir nun tief gesunken mit unseren tiefgründigen Gedanken oder wir kommen der Sache näher... lach ..
ich wünsche euch noch segensreiche Diskussionen bei diesem Thread... :)))
Re: Vom unfreien Willen
von Hyperion am 28.04.2014 22:31
...Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von cipher am 28.04.2014 22:27Langsam langsam. Ich hab' Dir lediglich bescheinigt, was Du selbst zugegeben hast und versucht Dir zu bedeuten, dass es ziemlich plausible Gründe geben könnte, warum Du manche Position nicht verstehst. Dass ich Dich verachte, ist schlicht unzutreffend. Auch wenn Dir meine Positionen "absurd" vorkommen mögen.
Re: Vom unfreien Willen
von Hyperion am 28.04.2014 22:16Wie sollte ich Dir das übel nehmen? Du heißt mich ja schließlich nur einen ungebildeten Ahnungslosen!
Und in der Tat, das bin ich! Und das obwohl ich die Bibel durchaus schon gelesen habe, mich jedoch nur nicht jeden einzelnen Versen sicher weiß.
Ich schöpfe meine Kraft aber nicht aus meinen Erkentnissen, ich schöpfe sie nicht aus meinem gründlichen Studieren, sondern allein aus Gott. Für Menschen wie mich gilt folgendes Paulus Wort...
Wir sind Narren um Christi willen, ihr aber seid klug in Christus; wir schwach, ihr aber stark; ihr herrlich, wir aber verachtet.
Du kannst mich also gerne weiterhin verachten und einen ungebildeten Ahnungslosen heißen!
LG
Hyperion
Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.
Poola
Gelöschter Benutzer
Re: Wortkette (2)
von Poola am 28.04.2014 22:14gerne, hallo miezibini,
hier kann jeder mitmachen,
schönen abend dir, segen.
Re: Oase (1) "Ich will mich von euch finden lassen ..."
von miezibini am 28.04.2014 22:09Hallo und guten Abend...
ich setz mich mal herein...
Ist hier noch jemand??...
Hoffe es geht allen gut...
Ich habe am 10. Mai Taufe von meiner kleinen Maus....
Bin schon gespannt...
Gruß
mieze
Re: Wortkette (2)
von miezibini am 28.04.2014 22:06Hallo...
ich mach auch mal mit...
Empfehlungs - schreiben...
Ist das ok?
Gruß
mieze
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von cipher am 28.04.2014 22:01Hyperion schrieb: Aber was den freien Willen des Menschen betrifft bin ich mir sicher! Ich hänge mein Herz nicht an den Buchstaben, sondern allein an Gott. Und in Gott ist Freiheit, kein Zwang! Dessen bin ich absolut gewiss!
Hmmm - dazu möchte ich abschließend noch etwas anmerken, was Du mir hoffentlich nicht übel nimmst.
Während meiner Laufbahn habe ich mehrere Ausbildungen genossen und bin in mehreren Dingen recht beschlagen. Wirklich gut war ich jedoch nur in dem Fach, in dem ich auch meinen Broterwerb fand. Dazu war es notwendig, alle notwendige Fachliteratur gründlich zu studieren und mich beständig fortzubilden.
Du indessen gibst zu, die Bibel noch nicht einmal kompett gelesen zu haben und damit auch nicht komplett zu kennen. Da darfst Du Dich wirklich nicht wundern, wenn Du Menschen, die dieses Fach weit gründlicher studiert haben, als Du selbst es bislang für nötig hieltest, nicht verstehen kannst. Was übrigens auch die Dir von mir breites zweimal genannten Bibelverse belegen. Auf dieser wackeligen Basis die Positionen anderer als "absurd" zu bezeichnen, zeugt von einer gewissen Ahnungslosigkeit oder Fehleinschätzung. Deiner zwangsläufigen Unkenntnis der Bibel zufolge kann Deine betonte "Gewissheit" nur auf Ungewissheit durch mangelhafte Kenntnis fußen. Ein schlechter Standpunkt für Diskussionen mit diesbezüglich standfester und gründlicher Gebildeten als Dir.