Gerettet - wovor / wovon ?
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DerArme
Gelöschter Benutzer
Gerettet - wovor / wovon ?
von DerArme am 27.09.2016 15:52Hallo
Gerettet klingt irgendwie nach lebensgefährliche Situation . Habe aber nicht wirklich eine Vorstellung davon.
Wäre dankbar über Anregung .
Vielleicht hat ja jemand mehr Erkenntnis als ich auf diesem Gebiet .
Danke .
Gruß
DerArme
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von geli am 27.09.2016 17:23Das ist eigentlich ganz einfach:
Der Lohn der Sünde war schon von Anfang an der Tod.
Und zwar nicht nur der Tod, bei dem unser Körper stirbt - dieser Tod ist die Folge von dem Tod, bei dem die Seele für immer von Gott getrennt wird, und damit "tot" ist.
Jesus sagte ja auch: "Lasst die Toten ihre Toten begraben". Was meint er damit?
Jemand, der in der Lage ist, einen Menschen, der gestorben ist, zu begraben, der lebt ja eigentlich?
Um zu "leben" müssen wir eine Wiedergeburt erfahren haben - die Jesus Christus kennen und ihm glauben, Sündenvergebung und den Empfang des Heiligen Geistes.
"Es sei denn, dass jemand von neuem geboren werde, so kann er das Reich Gottes nicht sehen, bzw. so kann er nicht in das Reich Gottes hineinkommen"
- Joh. 3,3+5.
So ist jemand, der nicht "wiedergeboren" ist, tot.
Sünde trennt uns auf ewig von Gott - nur die Vergebung, die wir in Jesus Christus haben können, rettet uns vor diesem ewigen Tod!
Oder kurz gesagt: Jesus Christus rettet uns vor der Hölle - davon, für ewig von Gott getrennt sein zu müssen!
Lg, geli
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Bithya85 am 28.09.2016 23:47Ich glaube, es hat auch was mit innerer Isolation zu tun. Ich muss zugeben, ich weiß nicht mehr genau, wie es mir ohne Jesus ging, auch nicht, ob diese Wahrnehmung "gilt", ich war zu jung. Grade mal in der Vorpubertät. Aber ich weiß noch, dass ich mich immer sehr einsam und falsch gefühlt habe. (So krass, dass ich in meinen Spielen es so verarbeitet habe, dass meine Puppen sich im Spiel umgebracht haben, weil sie sich so wertlos und alleine fühlten.) Es war einfach eine ganz tiefe Unsicherheit und soziale Probleme, auch, weil ich aus einer Missbrauchs-Familie komme.
Indem ich Jesus kennen gelernt habe, bin ich einmal in eine Gemeinschaft gekommen, in der ich im geschützten Rahmen das nachholen konnte, was ich in meiner Familie nicht lernen konnte: Soziale Kontakte knüpfen und pflegen, auf andere eingehen und auch meine Meinung vertreten. Zum anderen (das klingt jetzt sehr metaphysisch oder nach Einbildung, aber für mich ist es sehr real) habe ich Gott ganz real an meiner Seite. Das heißt, dass ich nicht mehr alleine bin und er immer ansprechbar ist. Oft habe ich wirklich das Gefühl, er sitzt neben mir und sieht sich mit mir zusammen den Film an und wir reden darüber, wie sich Chihiro im Badehaus fühlen muss oder wie ich auf Propaganda reagiere, wenn sie läuft oder er meine Hand hält, wenn Flashbacks aus der Kindheit kommen oder er mich in den Arm nimmt, wenn ich Angst habe, alles wegen meiner Trauma nicht mehr zu schaffen.
Naja, ich weiß nicht, ob das für manche etwas abgehoben klingt, ich bin keine klassische Charismatikerin oder so, es ist einfach etwas, das ich wahrnehme. Auf jeden Fall bin ich nicht mehr isoliert, weil ich immer mit Jesus zusammen bin. Ich glaube, davor hat er mich gerettet. Ich weiß nicht, ob ich es nicht früher oder später sonst meinen Puppen gleich getan hätte. (Bin froh, dass es nicht passiert ist :-D )
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geli
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von geli am 01.10.2016 20:51Liebe Bithya, ist das, was Du vorher beschrieben hast, nicht eher die Folge davon, dass Du gerettet und wiedergeboren bist?
Lg, geli
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von geli am 04.10.2016 18:19Beim Nachdenken ist mir noch etwas eingefallen, wovor wir durch Jesus gerettet werden: Vor dem Zorn Gottes.
Gott ist zornig über jeden, der sündigt - und Jesus hat diesen Zorn für uns ausgehalten.
Rö. 2,5:
Du aber mit deinem verstockten und unbußfertigen Herzen häufst dir selbst Zorn an auf den Tag des Zorns und der Offenbarung des gerechten Gerichtes Gottes...
Vers 8:
Ungnade und Zorn aber denen, die streitsüchtig sind und der Wahrheit nicht gehorchen...
Eph. 5,6:
Laßt euch von niemandem verführen mit leeren Worten; denn um dieser Dinge willen kommt der Zorn Gottes über die Kinder des Ungehorsams.
Rö. 1,18:
Denn Gottes Zorn wird vom Himmel her offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen...
Im Hebräerbrief können wir lesen: "Schrecklich ist es, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen" - wenn nicht Jesus als Schutz vor uns steht.
Lg, geli
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Bithya85 am 05.10.2016 21:14Liebe Geli,
ich würde sagen, sowohl als auch. Ich hab mich da wohl etwas falsch ausgedrückt. Ich habe Jesus IN dieser Gemeinschaft kennen gelernt, also war hat er sie mir VORHER schon geschenkt. Im Laufe der Zeit wurde ich dadurch immer heiler, stabiler, und ich habe auch Jesus kennen gelernt. Was jetzt zuerst da war, weiß ich gar nicht so genau, ich glaube auch nicht, dass es wichtig ist.
Was ich aber meinte war, dass Jesus mich vor meiner Isolation gerettet hat. Das hat er ja definitiv getan.
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Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Henoch am 05.10.2016 22:30Hallo Ihr Lieben,
ja, wovor werden wir gerettet?
Nun, ganz klar, wie ihr sagt, vor dem Zorn Gottes.
Joh 3,36 Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.
Es ist wunderbar, dass Gott vollkommen gut ist und nichts Unreines in ihm. Und es ist schrecklich zugleich, weil ein heiliger und gerechter Gott aufhören würde heilig und gerecht zu sein, wenn er auch nur im entferntesten Gemeinschaft mit Unreinheit hätte, von Gemeinschaft mit Bösen mal absolut abgesehen.
Nun ist es schrecklich, weil wir verdorben sind, Egoisten durch und durch. Das heißt, ein heiliger Gott hat heiligen Zorn gegen uns.
Vollkommene Liebe muss alles noch so winzige Lieblose abgrundtief hassen, sonst wäre sie nicht vollkommen. Aber wenn er vollkommen lieben will, kann er auch unter keinen Umständen keine Rettung anbieten.
Tja, deshalb war es ja tatsächlich nicht die Frage, wie rettet Gott, denn das hätte er irgendwie machen können. Die Frage ist die gewesen: Wie kann er ein heiliger Gott heilig bleiben und dennoch vollkommen lieben?
Das geht nur dadurch, dass er gerecht straft. So ist er gerecht. Und weil er die Strafe in Christus selbst ertrug, ist er auch vollkommen liebend.
Diese Herrlichkeit und Vollkommenheit seines Wesens ist schon überwältigend.
Der Rest ist nicht Rettung, sondern Geschenk: Gemeinschaft mit Gott, Heiligung, Bürgerrecht im Himmel, ewiges Leben etc....
Henoch
Tagwandler
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Tagwandler am 06.10.2016 09:02
Wer überwindet, der ist gerettet vor dem zweiten, dem endgültigen Tod durch Feuer. Er erbt vielmehr das ewige Leben in Gemeinschaft mit Gott.
„Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen." (Mt 7,19)
„Wie man nun das Unkraut ausjätet und mit Feuer verbrennt, so wird's auch am Ende der Welt gehen." (Mt 13,40)
„denn unser Gott ist ein verzehrendes Feuer." (Hebr 12,29)
„Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit." (Offb 20,10)
„Und ich sah die Toten, Groß und Klein, stehen vor dem Thron, und Bücher wurden aufgetan. Und ein andres Buch wurde aufgetan, welches ist das Buch des Lebens. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben steht, nach ihren Werken. Und das Meer gab die Toten heraus, die darin waren, und der Tod und sein Reich gaben die Toten heraus, die darin waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. Und der Tod und sein Reich wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl. Und wenn jemand nicht gefunden wurde geschrieben in dem Buch des Lebens, der wurde geworfen in den feurigen Pfuhl." (Off 20,12-15)
„Wer überwindet, der wird es alles ererben, und ich werde sein Gott sein und er wird mein Sohn sein. Die Feigen aber und Ungläubigen und Frevler und Mörder und Unzüchtigen und Zauberer und Götzendiener und alle Lügner, deren Teil wird in dem Pfuhl sein, der mit Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod." (Offb 21,7-8)
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Pal am 06.10.2016 09:57Nur kurz einen ganz anderen Gedanken.
Wovor mußte das Volk Israel gerettet werden?
Beim Einzug nach Kanaan hatten sie allerhand Feinde vor sich.
Doch schlußendlich wird deutlich, das kein Gegner so schreckliche Auswirkungen hatte, wie ihr ur-eigener Ungehorsam!
Sie selbst waren die Ursache, das sie in die Gefangenschaft und Vertreibung kamen.
Somit ist es mein ernstes Gebet : HERR, rette mich von mir selbst! -
lG
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Gerettet - wovor / wovon ?
von Burgen am 06.10.2016 10:40oh ja,
die Erinnerung ist mir immer wieder mal präsent, wo ich Gott Jesus anflehte:
Herr, bitte, erlöse mich, rette mich von mir selber.
Das ist immer auch mit einer Situation verbunden, die den ganzen Mensch betraf.
Niemals nur den Kopf, die Gedanken und Worte, die gerade zu Gott riefen.