Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Merciful am 23.05.2024 11:06In Galater 5,19-21 steht ja, was Paulus unter "Fleisch" versteht,
womit ja die in Christus sind rein nichts mehr zu schaffen haben.
Paulus schreibt in diesen Versen nicht, was er unter Fleisch versteht.
Er zählt einige Werke des Fleisches auf.
Offenkundig sind aber die Werke des Fleisches, als da sind:
Unzucht, Unreinheit, Ausschweifung, Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader,
Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Spaltungen, Neid, Saufen, Fressen und dergleichen.
Davon habe ich euch vorausgesagt und sage noch einmal voraus:
Die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben.
(Galater 5,19-21; Lutherbibel 2017 [(C) Deutsche Bibelgesellschaft])
Als Christen sollen wir nicht fleischlich gesinnt sein.
Aber Fleisch sind wir nach wie vor, solange wir auf Erden leben.
Merciful
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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Plueschmors am 23.05.2024 09:47Hallo Stella,
"rein nichts mehr"... Und Du glaubst ernsthaft, so ein Zustand absolut vollkommener Sündenfreiheit fern von jeglichem Bösen könne dauerhaft schon in diesem Leben erreicht werden? Lebst Du selber schon darin?
Liebe Grüße,
Plueschmors.
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von stella55 am 23.05.2024 07:15Liebe Cleo, Du scheinst hier Paulus Worte nicht richtig verstanden zu haben.
Weshalb Paulus alle gottfernen Untugenden "Werke des FLEISCHES" nennt ist mir zwar ein Rätsel, wie auch die Unterscheidung zwischen fleischlicher und geistlicher Gesinnung, wobei ja wiederum fleischliche Gesinnung klar Feindschaft gegenüber Gott bedeutet und geistliche Gesinnnung auf Gottverbundenheit hindeutet.
Erlösung vom Bösen bietet Gott im Befolgen jener aus einstiger Sündenknechtschaft errettender heilsamen Lehre an, die er durch den Mund seines Sohnes Jesus den Menschen nahebrachte. Hier sieht man ja den Erfolg, denn Paulus hatte, der ja sehr intensiv auf das Evangelium Jesus, Reich Gottes betreffend hinarbeitete.
Die meisten Briefe des Paulusbeginnen mit jenen Worten, welche belegen dass Paulus zu dem durch Jesus offenbarten Gottesglauben gewechselt hat.
Gnade sei mit euch und Friede von GOTT UNSERM VATER uns unserm Herrn Jesus Christus, Galater, Epheser, Philipper Kolosser, Thessalonicher Philemon
Ich fand keinen Brief, der mit den von Dir zitierten Worten beginnt. Von der Sünde frei und nun Knechte Gottes finden wir im Römer Kap 6, siehe oben. Die haben aber offenbar hart an ihrer Errettung aus einstiger Sündenknechtschaft gearbeitet.
Solange jemand, Christ oder auch andersglaubender Mensch immer wieder mal sündigt, kann er ja noch nicht vollkommen vom Bösen erlöst sein. Johannes freut sich über die starken Männer die stark im Glauben wahren, und durch Bleiben im Wort Gottes aus Christi Mund ja den Bösen überwunden haben.
Die weisen Worte von Johannes bringen es doch auf den Punkt, Gott ist Liebe und wer in der Liebe BLEIBT, BLEIBT in Gott und Gott in ihm
Herzliche Grüsse stella
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Merciful am 22.05.2024 21:13
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Burgen am 22.05.2024 21:01
Hallo Merciful, tut mir leid, dass du meinen Beitrag unhöflich empfindest.
Wollte niemanden beleidigen. Nur meinen Rückzug erklären. Das ist natürlich überflüssig - wie gesagt , es tut mir leid.
Pluesmors, das mit dem Bierdeckel gefällt mir. Das kenne ich noch von früher ... . Haben wir tatsächlich so getan.
Gruß
Burgen
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Plueschmors am 22.05.2024 20:04Dem schließe ich mich gerne an. Klar, strukturiert und präzise geschrieben. Ein Katechismus, der auf jeden Bierdeckel paßt zum kurzen Vergegenwärtigen. Wunderbar.
LG Plueschmors
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Cleopatra am 22.05.2024 18:26Also ich für meinen Teil finde die beiden Zusammenfassungen von Merciful top.
LG Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Merciful am 22.05.2024 18:07Insofern finde ich deine Aussage ziemlich unfreundlich und unpassend.
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Burgen am 22.05.2024 17:54
Hallo ihr Lieben,
lese ich eure letzten Beiträge - ich würde wohl niemals Christ geworden sein.
Das liest sich einfach - zu - schwer, nicht einladend.
Petrus seine EvangeliumsPredigt bewirkte, dass 3000 Menschen zum Glauben kamen und sogar sofort mit dem Heiligen Geist beschenkt wurden, sodass jeder diese neue Kraft in und durch sie sehen und hören konnte.
Allerdings: Gerade habe ich online von Adolf Schlatter Gedanken zum Markusevangelium zu lesen begonnen.
Da komme ich auch aus dem Staunen nicht heraus. Jeder Wortstein wird 'umgedreht' - und mit anderen Schriftstellen in Zusammenhang gebracht. Bin aber noch auf Seite 1.
In der Bibel selbst liest sich alles viel einfacher, und über Jahre hinweg ändert sich ja auch die Einsicht in die Bücher der Bibel, jedenfalls merke ich dies, wenn ich mich in frühere Zeiten erinnern weiß. Was mir damals wichtig war, ist es mir heute etwas anderes.
Wünsche euch hier im Thread weiterhin viel Freude miteinander.
Gruß
Burgen
was ist das Evangelium? was ist die Errettung? ... Beitrag von Leah
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von stella55 am 22.05.2024 12:13Lieber Merciful, Ja, Deinen Worten kann ich persönlich grösstenteils zustimmen.
Denn der durch die Sünde zunächst gebundene Wille des Menschen wird durch Wort und Geist in die Freiheit versetzt. Der frei gewordene Wille des Menschen darf nun aber nicht missbraucht werden. Paulus weist in Galater 5 auf die Gefahr erneuter Knechtschaft durch fleischliche Begierden und Selbstsucht hin. Daher soll und muss ein Christ seinen nun freien Willen im Gehorsam gegenüber Gott mit dessen Willen einigen.
Dies ist die Art und Weise, in der er dann in jenen Werken zu wandeln vermag, die Gott zuvor bereitet hat. Gottes Wirken, seine Gnade, sein Wort fordern des Menschen Antwort, Reaktion, Gehorsam.
Der Mensch empfängt sein Leben und Heil ganz aus Gottes Gnade. Aber er empfängt es durch den Glauben, durch das Vertrauen auf das Evangelium Jesu Christi. Der Glaube ist Gottes Werk und zugleich Glaube des Menschen.
Vertrauen auf das Evangelium Jesus Christi, einzig und allein das Reich Gottes betreffend sollte dazu führen, willentlich Mitbauer daran zu werden und bleiben. Wir sollen ja zuerst nach dem Reich Gottes und dessen Gerechtigkeit trachten. Wer immer wieder sündigt tut das ja nciht wirklich.
lg Stella