WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von solana am 18.09.2016 13:29

Hallo Aaaa9
So wie sich diese Frage hier anhört, scheint mir, dass du nicht richtig verstehst, wass eigentlich "erlöst"/"gerettet" überhaupt bedeutet und was das mit Glauben zu tun hat.

Daher verstehst du auch die Antworten nicht.

Es geht nicht nur darum, nach unserem Tod in den Himmel zu kommen bzw die Hölle zu vermeiden durch ein ganz spezielles Glaubensbekenntnis.
In dem festgelegt ist: "dies und jenes glaube ich genau so und so und dieses und jenes glaube ich nicht" - und wenn man das so unterschreibt, dann ist die Fahrkarte in den Himmel gebucht..... 

Erlösung betrifft nicht nur die ferne Zukunft, sondern ist das Geschenk eines ganz neuen Lebens hier und jetzt.
Dieses Geschenk bietet Gott uns in Jesus Christus an.
So ein Geschenk kann man nur entweder annehmen oder ablehnen. Und wenn man es ableht, dann hat man es eben nicht.
Wenn man das verstanden hat, dann erübrigt sich doch die Frage, ob alle, die diese Gnade nicht wollen, sie dennoch bekommen. 

Menschen, die diese Gnade nicht wollen - egal aus welchem kulturellen Hintergrund sie kommen (gibt es sogar auch unter denjenigen, die sich "Christen" nennen) - gibt es natürlich viele. Sie suchen eben einen anderen Weg zu Gott, zB durch Meditation oder gute Werke  meinen sie, sich selbst "erlösen" und sich den Himmel verdienen zu können.

Das ist eine Illusion - laut der Botschaft des Evangeliums.
Kein Mensch kann sich selbst aus eigener Kraft so weit "vergöttlichen", dass er sich den Himmel verdient hätte.

Der Weg zu Gott kann nur von Gott selbst ausgehen; nur Gott kann den Menschen zu sich empor heben, ihm das schenken, was ihn würdig macht für eine Gemeinschaft mit ihm in seinem Reich.
Der Mensch kann sich das nicht erarbeiten, sondern nur als Geschenk annehmen.
Aber annehmen muss er es schon - sonst hat er es eben nicht.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Lila am 18.09.2016 13:34

Schau Aaaaa9, wann wurde die Religion des Moslems gegründet? Laut Wikipedia:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Islam

Da existierte schon sowohl der Tanach, wie auch das Neue Testament längst. Also die Bibel gab es schon.
So, und dann wurde die Bibel verfälscht in dem nicht Isaak, sondern Ismael hat die Verheissung Gottes. Willst Du echt noch eine solche Fälschung noch überhaupt Glauben schenken? Damit ist schon war, was Deine Frage innehat, da hat jemand geklaut und verfälscht. Schau mal an, welche Gesetze in den muslimische Länder existieren. Schau mal an wo Menschenrechte mit Füßen getreten werden.

Dagegen hat JHWH, der Heiliger Israels, die Menschen so sehr geliebt, dass ER sein eingeborenen Sohn gab, damit der Mensch gerettet werden kann und nicht nur Juden, sondern alle Menschen, die an Jesus glauben. Ich beschäftige nicht mit der Hölle, sondern mit den Ewigen Leben, denn die Möglichkeit steht für jeden offen, die JHWH und sein Sohn glauben und gehorchen.

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Burgen am 18.09.2016 14:06

Hallo Aaaaa9

solange jemand mit Herz und Verstand nicht Jesus liebt, ihm nachfolgt, ist er ungläubig und getrennt von dem einen Gott, wie er sich durch die Bibel, dem Wort Gottes,  jedem Menschen bekannt macht.

Und Ungläubige sind Sünder. Sünder kommen nicht in den Himmel.

Sie kommen in den Himmel, dann, wenn sie sich von Jesus die Sünden vergeben haben lassen und frei geworden sind.
Dann hat ein Tausch stattgefunden.
Die Sünde liegt auf den Schultern von Jesus und der sündige Mensch ist frei, erleichtert und froh und dankbar.

Das betrifft alle Menschen, egal, welcher Religion sie bis dahin angehört haben.

Gruss
Burgen


 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Aaaaa9 am 18.09.2016 15:36

Genau das habe ich ja gemeint 

Also ist der eizigste weg im Himmel zu kommen  sein glauben in Jesus zu setzen


Aber das machen ja ungläubige nicht also kommen sie nicht in denn Himmel sie glauben an keinen Gott 


Aber anders gläubige die also an denn Koran glauben kommen dann auch nicht in denn Himmel denn sie glauben nicht was in der Bibel steht sondern was im Koran steht also glauben sie aich nicht an Jesus 

Also sind sie auch Sünder und kommen nicht im Himmel

Ich will euch nicht ärgern wills bloß verstehen 

Danke für eure geduld
 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Pal am 18.09.2016 15:49

@Salona hat etwas sehr bedenkenswertes geschrieben:

Das ist auch für mich so überaus wichtig zu lernen, das es bei Gott keinesfalls um irgendein menschliches "Verdienen" geht!
Die Gnade wird ausschließlich geschenkt und das demütigt den menschlichen "Leistungs-mechanismus" ,der sagt immer so ähnliches wie=>
"Aber ich habe mich doch so mächtig angestrengt, und jetzt muß ich meinen rechtmäßigen Lohn einfordern können!" -
Doch so funktioniert das Ganze eben nicht!

Da war eine Urgemeinde, der Galater, die genau in diesen Fallstrick getreten sind!
Sie meinten ihre eigenen Werke/Gesetzeserfüllung würde sie gerecht vor Gott erscheinen lassen.
Doch kein Gesetz macht gerecht, sondern das Blut/Werk Jesu Christi!
Ganz im Gegenteil ist diese Vorstellung vom Gesetzeserfüllung eine eigene Werksgerechtigkeit, die Gottes Gnade ausschließt und Christi Opfer unnötig macht.
Davon redet Paulus strenge Worte zu den "verzauberten Galatern", die sein sauberes Evangelium, der verdienstlosen Gnade, einfach nicht mehr akzeptieren wollten. Sie wollten sich lieber selbst unter dem Gesetz abrackern, um ihr eigenes "Produkt" zu genießen.
So haben sie Christus verloren und ER wurde für sie nutzlos.
Das Ende solcher Denkweise ist Verfluchung und Verderben! - Und das für Christen, die einmal von Paulus das Kern-evangelium gehört hatten!

So sind eigenfromme Werke allzeit ein Produkt aus dem Fleisch und nicht aus dem Geist.
Der Geist hingegen kommt mit einer völlig anderen Einstellung zu Gott: "Ich schaffe nichts Gutes aus mir selbst! Gott hilf mir! Schick mir den Erlöser, der mich befreit!"
Dann erst öffnet sich die Tür und der dumme, arme Mensch kann merken, wie sehr er Jesus Christus nötig hat! Die alte Menschlichkeit - mitsamt all ihren Pseudofähigkeiten - stirbt und eine Wiedergeburt kann stattfinden wo das Endergebnis lautet =>

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Burgen am 18.09.2016 15:59

Ja, Aaaaa9, so scheint es zu sein.

Denn Gott ist so heilig, dass kein sündiger Mensch es in seiner Gegenwart aushalten kann. Er würde geblendet, schier verbrannt durch Gottes Heiligkeit.

Dennoch sind die andersgläubigen Menschen nicht abgeschrieben bei Gott. Denn er sucht Menschen, die ein aufrichtiges, gottgläubiges Herz haben, um ihnen durch Jesus zu begegnen.
Deshalb lesen und hören wir immer wieder von Buddisten und Moslems usw., dass Jesus ihnen persönlich begegnet ist. Ihr Leben war nach dieser Begegnung nie mehr so wie vorher.  

Gruß
Burgen

PS. im Himmel warten keine 72 Jungfrauen auf einen moslemischen Mann. Denn im Himmel wird nie mehr geheiratet werden.
Lies mal in einer Bibelübersetzung, die du verstehst die letzten Kapitel der Bibel. Da wird dir sicherlich auch das Herz und die Sehnsucht weit aufgehen.

 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Lila am 18.09.2016 16:11

Ja, genau lieber Pal, und heute gibt es auch falsche Brüder, wie unter der Galater waren...

 

Denn da etliche falsche Brüder sich mit eingedrängt hatten und neben eingeschlichen waren, auszukundschaften unsre Freiheit, die wir haben in Christo Jesu, daß sie uns gefangennähmen, 5 wichen wir denselben nicht eine Stunde, ihnen untertan zu sein, auf daß die Wahrheit des Evangeliums bei euch bestünde.
Gal 2,4-5

Wie viele Satzungen haben Gemeinden mit der Zeit aufgestellt? Da ist z.B Kleiderordnung, oder Taufe, aber man könnte die Liste weiterführen. „Man muss demütig sein (was man immer darunter versteht...), um errettet zu werden", oder man einer ordinierte Geistliche über die Gemeinde Herrscht. Ja, das habe ich alles erlebt...

Der Galaterbrief sollte vor allem für uns ein Lehre sein.

 

Gesegneter Sonntag!

 

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Aaaaa9 am 18.09.2016 16:45

Also habe iCh damit recht ?

Was ist damit gemeint 


Dennoch sind die andersgläubigen Menschen nicht abgeschrieben bei Gott. Denn er sucht Menschen, die ein aufrichtiges, gottgläubiges Herz haben, um ihnen durch Jesus zu begegnen.
Deshalb lesen und hören wir immer wieder von Buddisten und Moslems usw., dass Jesus ihnen persönlich begegnet ist. Ihr Leben war nach dieser Begegnung nie mehr so wie vorher.


Also wenn ein Moslem zb im seinen leben dann doch zu Jesus findet ist es egal das er vorher Moslem war ?

Aber wenn er nicht zu Jesus Christus findet gibt es keine Chance auf denn Himmel ?

Ist das so ungefähr gemeint ? 

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von lighty83 am 18.09.2016 17:04

Ich würde sagen, du siehst das richtig, Aaaaa9.

Sei gesegnet
Lighty

Re: WievieLe Götter gibt es ? Klauen alle am selben gott?

von Pal am 18.09.2016 17:44

Genau! Und dieser absolut, göttlichen Heiligkeit muß ein Mensch mit irgendetwas begegnen können.
Und da hilft eben nichts menschliches, selbstgestricktes.
Da hilft nur Jesus Christus - den absoluten "Imanuel"! - "Gott mit uns"! -
In und durch IHN sind wir vollständig gottgleich und 100% gerecht. Da gibt es 0,00000 Verdammnis! Keine Schuld, keine Sünde!
Nur noch eine ungetrübte LIEBES-beziehung.

 

Und wenn Jesus einem analphabetischen Ureinwohner begegnet, um ihm unverdienterweise gnädig zu sein, dann wird er ihn 100% retten, ob er nun den Namen Jesus Christus jemals ausspricht oder nicht. Er wird ihn retten, weil ER es vermag. Aber es wird eben durch SEINEN GEIST geschehen! Nicht durch den Geist eines Menschen, sondern durch den Hl.Geist, den Geist Jesu Christi. Dann kommt er durch Jesus in den Himmel, ohne (auf Erden) noch zu wissen was in der Bibel steht.

mM