Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Burgen am 19.10.2024 15:53

Klagelieder 5,1-22 war bis heute fortlaufende Lese in den Herrnhuter Losungen. 

Und diesen heutigen untenstehenden englischen Text habe ich gerade mit deepl übersetzt, kann es jedoch hier nicht einfügen, weil alles in Logos mit  Bibelsoftware verknüpft ist und die dt Übersetzung dazu nicht kopiert werden kann. 

Jedenfalls während des Lesens dachte ich, ob wir vielleicht mit ähnlichen Worten des Gebets, wie das letzte Klagelied uns lesen lässt, auch so beten könnten für Israel? Wäre es angebracht, in diese Gebetsdenkweise als Christ für Israel zu beten? 

Bin mir da nicht sicher. Jedenfalls von der Übersetzung her bin ich gerade am Überlegen. 
Dabei stelle ich mir immer vor, dass  in unserem Land der Fall der trennenden materiellen Mauer und deren politischem System aufgrund des Betens sicherlich gefallen ist. 

Meine Unsicherheit rührt aber auch daher, dass uns vielleicht der Blick in die derzeitige und fernere Zukunft verwehrt ist. 
Dennoch sollten wir dem Feind seine Macht über Angst der Menschen und Zerstörung usw. im Glauben und Vertrauen an Jesu Macht  sozusagen verbieten. 
Wie gesagt, dies sind nur Gedanken, die durch das Lesen des heutigen Textes beschäftigen. 

Letztlich ist ja auch hier in diesem Fall Jesus der Anker und Schnittpunkt. 




The Many Sufferings of the People of Jerusalem (5:1–14)

 

The opening address to Yahweh indicates that this passage is a prayer. The people of Jerusalem implore the Lord to take note of their suffering. They list multiple examples of that suffering, reminiscent of examples recounted throughout the book. These include financial catastrophe, family devastation, enslavement, rape, and torture. Individuals of all ages and social strata have been ravaged. Verse 7 traces the people's misery to wrong alliances made by their ancestors.

Jerusalem Confesses Its Sins (5:15–18)

Jerusalem's inhabitants continue describing their affliction, but in more general terms than 5:1–14. The focus is not so much on the destruction itself but on the resulting emotional turmoil. At the heart of the passage is the people's straightforward confession of their own sins (5:16). This provides a counterpoint to their earlier bemoaning of their ancestors' sins (5:7).

Jerusalem Pleads With the Lord for Restoration (5:19–22)

This passage brings Lamentations to an impassioned close as the people of Jerusalem make their final plea to Yahweh. They express faith in his sovereignty, appeal to his compassion, and cry out for restoration. The concluding verse indirectly appeals to his covenant loyalty. Even though the book does not add an assurance of restoration at this point, earlier portions—especially 3:21–33—clearly point in the direction of hope.

Douglas Mangum, Hrsg., Lexham Context Commentary: Old Testament, Lexham Context Commentary (Bellingham, WA: Lexham Press, 2020), Klgl 5,1–22. 




Gruss 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Plueschmors am 19.10.2024 21:44

Hallo Burgen,

soweit ist es mit Israel wahrlich noch nicht, wie es damals war, denn da lag der Tempel in Trümmern, Israel wurde gefangen weggeführt, Jerusalem wurde völlig verwüstet und zerstört, Zwangsarbeit war angesagt und Betteln um Wasser und Brot, Schändung allenthalben. Ausländer und Fremde besaßen die Häuser. Frauen kochten ihre eigenen Kinder, damit sie zu essen hatten...

Und das Wichtigste, das in den Klageliedern immer wieder betont wird: Gott hat das gemacht wegen der Sünde und des Ungehorsams!

Also das alles sehe ich heute nicht. Der 7. Oktober 2023 war sicher ein Versuch, diese Zustände im geringen Ausmaß wieder herbeizuführen, aber - Gott sei Dank! - hat Israel sich dessen erwehren können.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von pausenclown am 18.02.2025 09:13

Hallo.

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von nusskeks am 19.02.2025 10:34

Ja, die letzten Bilder von freigelassenen Geiseln waren sehr bedrückend. 

One of Israel

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von pausenclown am 19.02.2025 14:35

Hallo.

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von nusskeks am 19.02.2025 14:55

Ja, ich las davon. Hoffentlich brechen daraufhin keine Massenproteste und Gewalttaten aus. Einen Säugling zu entführen ist mal so richtig ehrenlos.

One of Israel

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von pausenclown am 20.02.2025 07:33

Hallo.

Nun gibt es Gewissheit, Yardan Bibas, der Vater und Ehemann ist der einzige Überlebende der Familie Bibas.


Baruch Dayan Emet


.....

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Burgen am 19.05.2025 06:35

Israel, der einzige demokratische Staat im Nahen Osten ... 

Einerseits kämpft das Land nach wie vor ums Überleben. Und das seit Ausrufung des Staates 1948. Denn postwendend wurde dies Land, inklusive Jerusalem von den Nachbarstaaten in großer Heeresmacht angegriffen. Mehrfach. 
Immer hat der Gott Vater sein Volk beschützt. Es gibt nach wie vor aus fernerer Zeiten Erzählungen von Gottes Wundern als er so eingriff mit seinem Engelheer, dass es Israel bis heute gibt. 
Nach wie vor wird das Land und werden die Menschen manchmal täglich durch ua  Raketen  angegriffen. 

Israel hatte selbst den sogenannten Gazastreifen abgetreten. Das war sicherlich ein Fehler, denn seit Jahren gehen von dort aus Angriffe und Tötungen aus. Anstatt, dass dort mit Geldern der westlichen Ländern den Menschen geholfen wird zu einem besseren und gesünderen Leben, wurden unterirdische Tunnel gebaut um von dort Angriffe auf Israel durchzuführen. 

Und die Bibel zeigt ja auf, dass zB die beiden Söhne Abrahams und Saras [einer leiblicher Sohn Sahras, der andere durch die ägyptische Magd] geboren, zwei völlig unterschiedliche Stammeslinien zum Volk wurden. Jeweils 12 Söhne. 
Der eine war und ist Gottes Augapfel, der andere kampfeslustig, aggressiv. Inzwischen seit etwas über 1 T Jahre moslemisch. 

Die nun schon jahrelangen Auseinandersetzungen durch Raketen und Zerstörung des Streifens sind die Antwort auf den Angriffskrieg und das Verständnis für die vergangenen Zeiten seither lässt in vielen Menschen, auch denen, die 'für' Israel einstehen wollen merklich nach. Selbst 'unsere' Politiker kommen allmählich in Erklärungsnot.  

::: 

Und das bedeutet natürlich für Christen ebenso wie für Juden, nicht nachzulassen im Gebet. 
Auch wenn wir nicht in Gottes Pläne mit dem Nahen Osten und speziell Israel eingeweiht sind. 
Dennoch - Gebete, die ehrlich aus der Tiefe des Herzens kommen bewirken viel. 
Sie können Gott Vater bewegen sich zu offenbaren, einzuschreiten, helfen. 
Unabhängig von dem was wir als unumkehrbare Umstände vielleicht sehen, denken, wollen, wünschen. 

Die Bibel selbst gibt uns viele Beispiele: zB 2.Chronik 20. 
Joschafat hatte Angst vor den Angreifern. Das ganze damalige Volk verharrte in Angst und Schrecken. 
Was tat der König? 
Er hörte als Freund Gottes - er lebte mit Gott - , auf den Überbringer der bevorstehenden Kämpfe. 
Und er rief ein Fasten aus, und anschließend rief er zum Lob und Hilfe durch Gott aus. 
Ähnlich wie bei der Eroberung Jerichos viele Zeiten vorher. 

Und Gott ließ Rettung kommen - Joschafat blieb anschließend weiterhin im Glauben und Furcht Gottes. 

Wir als bibeltreue Christen mögen dies natürlich oder vermutlich völlig anders sehen. 

Damals jedoch: 
Wir wissen nicht, was wir tun sollen, sondern unsere Augen sehen nach dir, auf dich, der du treu bist und gerne hilfst. 

Und das vor Gott/Jesus auszusprechen könnte schon einen Wendepunkt einleiten - 

In der Ukraine ist das ja ähnlich. 
Der Hr Selensky sagte aufgrund der Angriffe durch Russland,
es ginge darum ihn auszuschalten, da er Jude ist. Das war mir bis zu der Zeit gar nicht bewusst. Und inzwischen hat sich das ebenfalls alles verselbstständig. Fazit: Gebet nicht nachzulassen, treu bleiben treu sein oder werden. Es sind doch auch immer böse Gedanken, die Streit bis zur Vernichtung auf die Spitze treiben. 

Wir können doch nicht einfach hinnehmen, dass zB 3 Männer alle anderen in der Hand haben, oder? Und zwei davon nennen sich Christen ... 

Wir selbst sind ja durch die Schrift aufgefordert, für die Obrigkeit zu beten - und tun wir es, lassen wir uns erinnern? 

Dafür ist doch Jesus nicht freiwillig ans Kreuz gegangen ... Prophetien können durch Gebet Veränderung erfahren, das Wort Gottes ist lebendig und wie ein Nadelör zu IHM hin. Möge ER den Schleier und die Angst vor Gegenwart und noch nicht Zukunft - wenden, zerreissen. 

Meine Meinung, muss niemand dieselbe haben. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Cleopatra am 19.05.2025 07:36

Guten Morgen, 

ich habe gestern ein interessantes Video gesehen, in dem ein Vater den zwei Kindern den Unterschied zwischen "Fakt" und "Meinung" genannt hat- das war total schön erklärt und einfach gemacht. Sehr empfehlenswert (Meinungen werden oft als Fakt ausgedrückt, sind aber eben nur individuelle, emotionale Gefühlsbeurteilungen. Ein Fakt wie "eine Orange ist größer als eine Kiwi" oder "eine Banane ist gelb" sind objektiv belegbar).

liebe Burgen, darf ich dich trotzdem bitte kurz berichtigen?
Isaak und Ismael hatten nicht jeweils 12 Söhne- Issak hatte zwei Söhne, nämlich Esau und Jakob.

Das sind so Aussagen, die bitte mit Quelle genant werden sollten, denn gerade in den politischen Themen ist einfach die Gefahr so groß, dass Falschbehauptungen veröffentlicht und so die Menschen durcheinander gebracht werden.
Das ganze Internet ist voll von Behauptungen, die dann andere Menschen wütend macht und eben für Ärger sorgen.
Wir sind hier in einem relativ geschützten Rahmen, dennoch öffentlich und müssen da echt aufpassen.

Die Kriege (hier das Thema zB Gazarstreifen, oder eben auch Ukraine) sind so komplex, mit Vorgeschichte, da ist es nicht immer einfach, schnell einen vollständigen Überblick zu haben.
Gerade gestern habe ich einen möglichst neutralen, objektiven Bericht zur Entstehung dieser Kriege gehört (noch nicht zuEnde). Das hift da sehr.

Eines, was du schreibst, untersteiche ich total:



Gerade im alten Testament sehen wir so oft, wie Gott sich hat erweichen lassen, wenn Menschen Buße getan haben.
Wie Gott sehnsüchtig darauf gewartet hat, um dann einzuscheiten.

Gebet bewikt so viel- vor allem aber eben auch persönliche Buße da, wo es nötig ist.

Und das können wir mitnehmen. Und wir können auch gezielt beten dass die Bevölkerung dort Gott und Jesus ganz persönlich erleben als ihren Retter. dass sie merken, dass nicht Allah ihnen hilft- im Gegenteil, diese Gewaltbereitschaft auf Kosten der armen Menschen, die dort leben... ganz schlimm.
Der Gott der Liebe wartet auf sie.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von pausenclown am 19.05.2025 09:06

Hallo.