Neueste Beiträge

Erste Seite | « | 1 ... 2465 | 2466 | 2467 | 2468 | 2469 ... 6910 | » | Letzte Die Suche lieferte 69095 Ergebnisse:

67, Männlich

Urgestein

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Pal am 27.05.2018 08:18

Bero: Wenn aber alles vorherbestimmt ist, also auch das milliardenfache Leiden und Sterben, muss man dann nicht sagen, dass Gott der „Drehbuchautor und Regisseur" des grauenvollen Horrors ist, welches der Mensch erlebt? Muss Gott als Folterknecht agieren, damit seine Liebe deutlich wird? Wie ließe sich das aber nun biblisch belegen, wenn Gott das vom Teufel verursachte Leid nicht will, es aber zulässt, dass es der Teufel eine bestimmte Zeit verübt?

Ja, wer so denkt, wird Gott zu einem "bösen Gott" oder einem "Teufel" machen!
Doch wer von der Liebe des absoluten Gottes weiß, der wird die Perspektive haben, die dem natürlichen Menschen unerreichbar ist.

Da gilt als Grundtenor:

2Ko 4:17 Denn unsre Trübsal, die zeitlich und leicht ist, schafft eine ewige und über alle Maßen wichtige Herrlichkeit

Was gelten die paar Erdenjahre des Leidens gegenüber der unaufhörlichen Herrlichkeit?

Und ein absolut gerechter Gott wird das Böse mit genauso unaufhörlicher Strafe ahnden.

Wenn du dann die ermordeten Kinder bei Herodes erwähnst, dann sollte auch klar sein, das diese unschuldigen Kinder augenblicklich im Himmel ankamen und ihnen, so gesehen, gar nichts Böses widerfuhr, sondern eben GUTES! -
Hätten wir Gottes Perspektive, würden wir Leiden völlig anders beurteilen.
Auch Hiobs unbeschreibliches Leid wollte der Satan zu seinem Verderben nutzen. Doch mit welcher Motivation wollte es GOTT nutzen? Zu seinem absolut Allerbesten. Und das hat dann ja auch schlußendlich, ganz nach Gottes Wunsch und Wille derart geklappt!

Antworten

Beroeer

68, Männlich

Motiviert

Beiträge: 270

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 27.05.2018 07:00

Wie verhält es sich nun mit Gottes Allmacht, Satan und dem freien Willen?

Nach meinem Verständnis kann der Teufel mit seinem freien Willen natürlich
ganz andere negative Wirkungen entfalten als ein Mensch. Dennoch ist auch
sein Wille nur relativ frei. Die Edenprophezeiung deutete dies bereits an .
1.Mose 3:15
15 Und ich will Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau und zwischen
deinem Samen und ihrem Samen; er wird dir den Kopf zertreten, und du wirst
ihn in die Ferse stechen.

Nach dieser, an ihn gerichteten Ankündigung, verwundert es nicht, dass der Teufel
fortan alles daran setzte, bereits das Kommen diese „Samens" zu verhindern.
All jene, die Teil der Abstammungslinie wären aus welcher der Same käme,
(was in der Bibel nach und nach offenbart wurde) standen daher unter „Beschuss".
Das ließe sich an Einzelpersonen, wie Noah, Abraham und anderen, sowie am Volk
Israel, aus dem der Same kommen sollte verdeutlichen:
Der Mordversuch an allen männlichen Kindern Israels in ägyptischer Gefangenschaft,
der Versuch Bileams, mittels spiritistischer Kraft das Volk zu verfluchen und
der Versuch das Volk Israel im Persischen Exil aufzureiben (Esther) verdeutlicht,
wie der Teufel wirken kann/darf.

Dennoch muss man feststellen, dass der Allmächtige hier die Macht des Teufels
begrenzte. Das ganze Volk und damit alle zukünftigen Nachfahren (einschließlich
Des „Samens") konnte er nicht beseitigen.

Dennoch stellt sich die Frage, warum der Teufel so wüten konnte und noch kann?

Die Vorstellung, dass der Teufel einen freien Willen hat und das „Böse" derart
entfalten darf, ist wahrlich nicht leicht zu ertragen.
Wenn man aber – im Gegensatz dazu - von der Vorherbestimmung ausgeht, dann
Muss man annehmen, dass all die grausamen Dinge, die im Laufe der Geschichte
passierten und passieren, vom Allmächtigen erdacht, geplant und gewollt sind.
Vom Satan heißt es dann, er sei das „Werkzeug" Gottes um Menschen zu prüfen
(Beispiel Hiob).
Aber welcher Art Prüfung wurden dann beispielsweise die unmündigen und wehr-
losen Kleinkinder unterzogen, die Herodes in Bethlehem „pauschal" umbringen
ließ um damit auf jeden Fall den mit aus dem Weg zu räumen, welchen die Weisen
aus dem Morgenland den „neugeborenen König der Juden" nannten?
Jene starben nur, weil dieser König sowohl ein potentieller Konkurrent des
Herodes war und auch der Same, der Satan einmal beseitigen würde,
und Herodes und der Teufel seinen Tod WOLLTEN.

Die andere Sichtweise/Vorherbestimmung:

Wenn aber alles vorherbestimmt ist, also auch das milliardenfache Leiden und
Sterben, muss man dann nicht sagen, dass Gott der „Drehbuchautor und
Regisseur" des grauenvollen Horrors ist, welches der Mensch erlebt?

Muss Gott als Folterknecht agieren, damit seine Liebe deutlich wird?

Wie ließe sich das aber nun biblisch belegen, wenn Gott das vom Teufel verursachte
Leid nicht will, es aber zulässt, dass es der Teufel eine bestimmte Zeit verübt?

Dazu ist es hilfreich, sich die Frage zu stellen, welche Absichten der Satan verfolgt.

Herzliche Grüße
Beröer

Antworten

Gabbro
Gelöschter Benutzer

Re: Verschlüsselung der Daten

von Gabbro am 27.05.2018 06:55

Ja, ein ruhiges Forum hat Vorteile. Schon zwei Threads gleichzeitig zu verfolgen oder gar zu antworten überfordert mich. Nun gut, ich bin ja auch ein Mann , da muß man(n), was Multitaskfähigkeit angeht, Abstriche machen. Ein Forum an sich ist ja schon eine Herausforderung, der Umgang mit Menschen an sich.Wie werde ich wahrgenommen, wie nehme ich andere wahr, kann man in einem Forum wachsen, dient es der Auferbauung, solche und ähnliche Fragen werden auf die eine oder andere Art gestellt und beantwortet. So, und was hat das ganze mit 'Verschlüsselung der Daten' zu tun?

Hmmm,ok, ich versuchs. Nicht nur die persönlichen Daten sollen ja sicher sein, nein, der ganze Mensch muß sich sicher aufgehoben fühlen, um durch diesen positiven Effekt, ein geistiges und emotionales Wachstum zu ermöglichen.

Puuh, gerade mal die Kurve gekriegt

Antworten

Gabbro
Gelöschter Benutzer

Re: Hallo aus dem Erzgebirge

von Gabbro am 27.05.2018 06:39

Rolf,

ich übersetze mal: steinalt - weise und lebenserfahren

rüstig - belastbar und leistungsfähig.

Die besten Voraussetzungen also und gemessen an den biblischen Altern bist du ein Jungspund.

Antworten

solana

-, Weiblich

Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Hallo aus dem Erzgebirge

von solana am 26.05.2018 22:05

Herzlich Willkommen bei uns, Rolf!

Als meine Eltern so um die 80 Jahre alt waren, habe ich mal gesagt, dass sie sehr rüstig sind - und sie waren direkt beleidgt ..... meine Mutter sagte, das klingt ja so, als seien sie uralt .....
Inzwischen ist mein Vater 93 (meine Mutter noch etwas jünger), vielleicht würden sie jetzt de Bezeichnung für angemessen halten, aber ich habe mich nicht mehr getraut, das Wort für sie zu benutzen .

Ich wünsche dir, dass du dich hier wohl und heimisch fühlen kannst.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten

Rolf

-, Männlich

Neuling