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Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Burgen am 22.03.2018 21:19

Ego bedeutet eigentlich nur : Ich, mein, mir, mich und wird maßgeblich durch Eltern, andere Menschen und Erfahrungen aus der Umwelt geprägt. Man könnte anders auch von einem gesunden Selbstbewusstsein sprechen.
Ein Baby hat bis zum Zeitpunkt der Nennung des Ich noch kein positives oder negatives Selbstbewusstsein. Es dreht sich zuerst alles um die Liebe der Eltern, Hunger und Durst, trockene Windeln.

Die Grundverdorbenheit, das grundsätzlich schlechte Ego, Röm 6,7,8 ist in meinem täglichen Denken nicht im Vordergrund.

Meine Seele *schreit* zu Gott, nicht Ego. Paulus setzt sich in den von dir, pal, genannten Kapiteln mit seiner Sünde unter dem Gesetz auseinander.
Wobei er, genau wie wir, lernen musste, sich immer der Gnade Gottes bewusst zu sein.
Als Pharisäer war er dem Gesetz Moses verpflichtet. Das Gesetz konnte niemand halten, so sehr er sich auch anstrengte.

Erst durch Jesus sind wir als wiedergeborene Christen frei vom Gesetz und leben aus Glauben.
Natürlich lesen und leben wir mit der Bibel. Doch zunächst lebt jeder mit dem Charakter, den er bis dato hatte.
Manchmal erlebt jemand, wie Paulus eine sofortige Veränderung des Bewusstsein der Seele durch den Heiligen Geist.
Aber dann folgt auch für ihn den Rest des Lebens der Anspruch auf dem Weg zu sein. Und von Jesus geliebt und umgestaltet zu werden.

Von der Grotte in das Licht der Ewigkeit.
So viele Menschen, eben auch Christen, haben mit einem Minderwertigkeitsgefühl umzugehen.
Sie wissen, dass sie menschlich gesehen, allein nicht aus der Grotte kommen.

Wie entlastend und schön ist es doch da im Gegensatz die Liebe Christi hochgehalten zu bekommen.
Und ja, der Weg bedarf dann auch Gehorsam und Disziplin, oft der kleinen Schritte.
Aber alles in dem Wissen, der Erfahrung und der Begeisterung seiner Liebe, die ohne Ansehen der Person liebt.

Im Lauf des weiteren Lebens wird Gott durch den Heiligen Geist immer mal wieder Sünde, Schuld aufzeigen.
Jedoch nicht mit dem Hammer, er ist sehr zart, sogar, wenn die Gefühle angekurbelt werden und schmerzen.
Dafür bekommen wir dann ja auch die Vergebung, sobald die Sünde, die Schuld bekannt worden ist.

Und dann kann der Mensch getröstet in der Seele auf seinem Lebensweg mutig im Glauben voran schreiten.
Und sich zwischendurch an Römer 6,7,8 , sich erinnern, lesen und neu bedenken.

Wie gesagt, Ego kann ich so nicht finden. Allerdings sagt Jesus des öfteren: ICH BIN.

Gruss
Burgen

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von solana am 22.03.2018 18:31

Ja, die Blumen haben den Frost gut überstanden, auch die Primeln und Osterglocken.

Bei den Obstbäumen muss man noch abwarten, die Mirabellen und Pflaumen sind schon voll aufgeblüht und die Pfirsiche gehen gerade zT auf ... knapp -3° ist da schon etwas heftig.
Letzes  Jahr hatten wir fast kein Obst, da war das Wetter auch sehr ungünstig.

Seit Tagen weht ein starker, eisiger Wind, beim Radfahren zwischen den offenen Feldern muss ich richtig dagegen ankämpfen und bin nachher ganz durchgefroren, trotz mehrerer Mützen übereinander.
Die Wettervorhersage macht uns auch keine Hoffnung auf baldigen Frühling .....
Aber manche sind ja hart im Nehmen; unser Sohn sagte mir vorhin am Telefon, er sitzt mit kurzen Ärmeln im Park, weil gerade die Sonne scheint und es sei ja  8° warm und kein Wind in der Stadt ..... (Für mich trotzdem eher ein Wetter für die dicke Strickjacke ).

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von nobse am 22.03.2018 18:19

Liebe Burgen,

Das hast du schön beschrieben. Ich empfinde es genauso. Die Seele ist für mich eine Licht-Struktur, die mir von Gott gegeben wurde und die durch den Sündenfall verunreinigt wurde, was sie sehr schmerzt und worunter sie sehr leidet. Ihr Wunsch ist, davon wieder frei zu kommen, aber das kann sie nur durch das Einströmen des lebendigen Wassers, das ihr nur durch die Hinwendung des Menschengeistes zu Christus zuteil wird.

Herzlichen Gruß,
Nobse

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Pal am 22.03.2018 17:10

Genau hier ist der springende Punkt! Das nicht wiedergeborene Ego muß und wird immer nur gottwidriges hervorbringen, weil es faktisch sein eigener EGO-GOTT sein will. Wenn ich dieses Fundament meiner Grundverdorbenheit nicht begreife, dann weiß ich auch nicht, was ich zu verstehen hätte?


Paulus bleibt weder in Röm 6, noch in Röm 7 noch in Röm 8 stehen, um ein Kapitel womöglich gegen das anderes auszuspielen.
Nein er bedient alle 3 Kapitel!
Da wird es weder helfen Röm6 oder Röm7 oder Röm8, alleine zu kultivieren oder mantraartig zu wiederholen, sondern ich muß wohl das Gesamtpaket in Augenschein nehmen.
Alles andere wird die Speichen meines Kutschenrades unterschiedlich groß machen und dann beginnt mein Rad zu "eiern".

so sehe ich es...

Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Burgen am 22.03.2018 10:22

Hallo ihr Lieben, 

in vielfältigen Wortaustausch kommt immer wieder heraus die Formulierung:

Mein Ego ist so stark
Wenn das Ego herrscht
Mein Ego muss zerbrechen
Mein Ego muss sich unterordnen usw.

Gibt man ego vs seele in die Suchmaschine ein, gibt zumindest wiki nicht viel preis zu Ego.
Jedoch Ego und Seele in Esotherik angehauchten Webseiten, erhält man teilweise sehr gute und hilfreiche, plausible Ausführungen
zu beiden Stichworten.

Nun sind wir ja alle "Kinder unserer Zeit", und deshalb wird eben vielfach und häufig Esotherik und Psychologie in Anspruch
genommen um Hilfe für das eigene Selbstverständnis zu erhalten.
Wie an anderer Stelle mal gesagt wurde, wir sind verflochten mit der Welt. Was ja auch so ist.
Und daran leidet der eine oder andere Mensch mehr oder weniger.

Bei Hiob lesen wir Gottes Urteil über ihn : "... und er meidet das Böse".

Bedeutet das vielleicht, dass Hiob sein "Ego" in Schach hält?

Bringt das "Ego" nur Böses hervor?

Was also könnte das "Ego" sein, so wie man es heute verstehen könnte?

Ich stelle es mir so vor wie ein fester Stein in unserem Herzen, dem Sitz des Lebens.
Vielleicht auch wie eine dicke Wand, die einem den Atem nimmt und etliche negative Folgen im Gepäck trägt.
Die Folgen können ernsthafte krankmachende Symptome sein. Betroffen davon die inneren Organe, Blutzusammensetzung.
Oder auch Rebellion gegen alles und jedes.
Das Gehirn festigt Denkstrukturen, der körperliche emotionelle Zustand kommt in eine Art Sucht auf bestimmte Emotionen,
die durch Denken und Handlungen ausgerichtet sind.

***
Die Bibel, Gottes Wort, fordert uns immer wieder dazu auf, unser Denken zu ändern. 
Dabei lesen wir in der Schrift von:
Körper - Seele - Geist.

Was heißt das? Jedes dieser Worte lohnt besonders betrachtet zu werden in der Bedeutung zwischen Gott und Mensch. 
Ein ändern der Gedanken zu Gottes Gedanken findet Auswirkungen in den drei genannten Begriffen.

Die Psychologie hingegen  zeigt immer auf, dass der unbewusste Menschenzustand in uns, die Kraft hat, alles was gut ist, 
zu torpedieren.  Dann geschieht das, was Paulus auch schon sagte: 
Das was ich will tue ich nicht, das was ich tue will ich nicht.

Doch dabei blieb Paulus nicht stehen. Das brauchen wir auch nicht zu kultivieren und immer wieder wie ein Mantra bewegen.
Der Heilige Geist hat die Kraft und Möglichkeit unseren Geist zu erneuern und dem Heiligen Geist Raum zu geben.
Und die Seele wird sich irgendwann hoffentlich, in einem tiefen Frieden und der Ruhe Gottes wiederfinden.
Die Seele wird verlernen, sich gegen Gott aufzubäumen.
Wie stelle ich mir die Seele vor?
Wie den Sitz des fleischernen, knochenlosen Herzens. Es arbeitet Tag und Nacht für uns, nicht gegen uns.
Wenn dort Veränderung geschieht, wirkt sich dies auf den ganzen Menschen aus.
Am Leib, dem Körper, kann dies sichtbar werden.
Der Körper hat eine neue Ausstrahlung, neue Kraft, die Augen bekommen neuen Glanz, das Gesicht 'strahlt'  
Sogar dann, wenn jemand von Schmerzen usw. geplagt wird.
Jedoch, Gott ist an der Arbeit. Das könnte die neue Sichtweise werden. Auf Hoffnung und Zuversicht hin.

Gott schütze uns.
LG
Burgen

 

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von Burgen am 22.03.2018 08:38

Vielen lieben Dank, ihr Lieben. 
Bei uns ist wettermässig ein reges auf und ab.
Mal Ostwind, mal Regen, mal Schnee, mal Sonnenschein, mal trübes Herbstwetter.
Die Vögel sind schon eifrig dabei Nester zu bauen und halten sich viel am Boden auf.
Ein Raubvogel lässt sich sogar von den Krähen in der Luft bedrängen.
Wenn der auf einem Baum sitzt ist seine Größe erstaunlich, so etwa wie eine Eule.
Es ist sowas wie ein Bussard. Bemerkenswert.

Losung
Gott der HERR hat mir das Ohr geöffnet. Und ich bin nicht ungehorsam und weiche nicht zurück.    Jesaja 50,5 

Jesus spricht:
Wer mir dienen will, der folge mir nach; und wo ich bin, da soll mein Diener sein.    Johannes 12,26 

Jeremia 15, 15-21
Johannes 16, 25-33

Christus will keine Bewunderer, sondern Nachfolger.  / Sören Kierkegaard / 


 

Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

von Cleopatra am 22.03.2018 07:56

Insgesammt gefällt mir die Zusammenfassung, aber hierrüber bin ich gestolpert:

Wie kommst du zu dieser Interpretation?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Cleopatra am 22.03.2018 07:52

Bei euren Beiträgen musste ich irgendwie an Sprüche denken. Da geht es ja auch ganz viel darum, dass der Gute Mensch Segen erhällt und der Böse Mensch eben Fluch.
Ich kann Hiobs Verzweiflung auch toal gut verstehen, denn er war meiner Meinung nicht egositisch, nein, er wusste einfach, dass er gottesfürchtig lebte.

Das baucht man dann ja auch nicht kleinzureden, finde ich.

Und ja- Gott selbst hat es ja bestätigt.

Das ganze Hiob Buch zeigt mir eben, dass es unterschiedliche Gründe von Leid gibt, eben nicht nur die Strafe, wie eben die Freunde es auch so glaubten.

Gott hätte auch nie zugelassen, dass Hiob dieses Leid erfährt, wenn er nicht schon die ganze Zeit das Ende gewusst hätte.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibelklar

von Pal am 22.03.2018 06:54

Ein Sendschreiben an die Zurückbleiber 1.Teil

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Burgen am 21.03.2018 22:27

Hallöchen

bei Wiki ist sehr wenig über Ego zu lesen.

wissenschaftssprachlich = das Ich

in der Psychologie = das Selbst

umgangssprachlich = das Selbstwertgefühl

Die Bibel spricht durchgehend von und über :
Körper
Seele
Geist

Satan weiß, dass Gott : K 1,10 Hast du doch ihn, sein Haus und alles, was er hat, ringsumher bewahrt. Du hast das Werk seiner Hände gesegnet,
und sein Besitz hat sich ausgebreitet im Lande.
K 2,4 Haut für Haut! Und alles, was ein Mann hat, lässt er für sein Leben.

Gott spricht über Hiob: Einleitung K 1,1 Es war ein Mann im Lande Uz, der hieß Hiob.
V 1b Der war fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und mied das Böse.
V8 Der HERR sprach zu Satan:
Hast du acht gehabt auf meinen Knecht Hiob?
Denn es ist seinesgleichen nicht auf Erden, fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse.
K 2,3 Hast du acht gehabt auf meinen Knecht Hiob?
Denn es ist seinesgleichen auf Erden nicht, fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse
und hält noch fest an seiner Frömmigkeit; du aber hast mich bewogen, ihn ohne Grund zu verderben.
Hiob spricht zu seiner Frau den bekannten Satz:
Haben wir Gutes empfangen von Gott und sollten das Böse nicht auch annehmen?
In diesem allen versündigte sich Hiob nicht mit seinen Lippen.

*** wer von uns kennt jemanden, dessen Namen wir anstelle Hiob schreiben könnten? Gottes Gunst ist fast unfassbar.
Da ist nirgends ein Vorwurf Gottes herauszulesen. Auch nicht dass Hiob selbstgerecht ist. Auch nicht egoistisch, nach heutigem Sprachgebrauch.
Hiob ist fest verankert in seiner Gottesfurcht und Rechtschaffenheit.
Zu so einem Mann könnten wir auch heute voll Vertrauen stehen?

*** K 3 Erst nachdem seine drei Freunde ihn beklagten, beweinten und trösteten traute sich Hiob zu klagen.

Hiobs erste Antwort auf die erste Rede erklingt und er selbst sagt V3, dass seine Worte noch unbedacht sind.
V 14 gefällt mir gerade gut:
Wer Barmherzigkeit seinem Nächsten verweigert, der gibt die Furcht vor dem Allmächtigen auf.
V28 Nun aber hebt doch an und seht auf mich, ob ich euch ins Angesicht Lüge.
V29 Kehrt doch um, damit nicht Unrecht geschehe! Kehrt um! Noch habe ich recht darin!

K 7,19 Hiob spricht zu Gott: Warum blickst du nicht einmal von mir weg und lässt mir keinen Atemzug Ruhe?

*** Wir kennen doch die Rede, wen Gott liebt, den züchtet er.
Dasselbe erfährt das Kind von seinem irdischen Vater. Erziehung und Lernen ist oft mit gewissen Schmerzen verbunden.

Körper - Seele - Geist, das alles wird angesprochen im Buch Hiob. Wunderschön.