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Cleopatra
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Re: Jakobis 4,7

von Cleopatra am 17.09.2015 08:15

Guten morgen, Marjo

Hm, vielleicht reden wir aneinander vorbei, ich versuche, dich zu verstehen

Bei mir steht eben nicht "Dämon" oder "Wiedersacher", sondern "Teufel". Ich habe aus der Elberfelder zitiert.
Dass die Dämonen hier auf Erde sehr viel tun und auch versuchen, Dinge einzuflüstern, ist mir bekannt.
Aber in diesem Vers steht eben "Teufel".

Was könnten Menschen auch an sich oder in sich haben, dass der Widersacher vor ihnen flüchten müsse?

Das ist eben die Frage- ist es die Wahrheit, die Satan fliehen lässt? Ist es eine Autorität, die uns Gott als seine Erben, seine Kinder gibt...? Die Jünger damals wurden befähigt, Dämonen auszutreiben.
Oder was ist es? Ich will einfach nicht spekulieren, sondern Verse finden, die mir die Antwort geben

Diese Bemerkung verstehe ich nicht. Wodurch sollte ich provoziert sein?

Ich habe es allgemein geschrieben als Erklärung, wieso ich diesen Thread geöffnet habe. Ich sagte nicht, dass du provoziert bist
Ich habe es geschrieben, weil du geschrieben hast, ich würde bestimmte Verse suchen. Und dem ist eben nicht so. Ich bin drauf gestoßen

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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marjo
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Re: Jakobis 4,7

von marjo am 17.09.2015 08:05

Cleo schrieb: Wieso steht das dann nicht so da..? Es steht "von euch"

Öhm. Würde er vor uns flüchten, würde da auch "vor uns" stehen. Was könnten Menschen auch an sich oder in sich haben, dass der Widersacher vor ihnen flüchten müsse?

Ich denke, wir reden aneinenader vorbei. Der Widersacher ist übrigens auich ein Dämon.

Cleo schrieb: Daher sind meine Fragen weder provokant noch anders gemeint. Sie sind ernst gemeint und hinterfragen nur die Antworten, um "Gewissheit" zu haben.

Diese Bemerkung verstehe ich nicht. Wodurch sollte ich provoziert sein?

Gruß, marjo 

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Cleopatra
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Re: Die Bändigung meiner Gefühle

von Cleopatra am 17.09.2015 08:01

Willkommen Hans Holz,

wenn du dich vorstellen willst, dann öffne doch am Besten einen neuen Thread, dann können wir dich besser willkommen heißen

Lg Cleo

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Cleopatra
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Re: Gleichnishafte Bilder in der Bibel

von Cleopatra am 17.09.2015 07:56

Stimmt, die Saat, die Ernte, das Feld... sie sind doch immer Beispiele für das Glaubensleben, oder?
Ich finde den Gedanken schön, wie wir wachsen können, aber nur wenn der Boden richtig ist und wir Wasser bekommen

Die Verse, die ich zitiert hatte, sind für mich eben auch so von Bedeutung, weil ich mir oft als Mensch große Sorgen gemacht habe, vor allem, was die Zukunft angeht. Diese Verse sprechen mich daher so stark an, sie ermutigen mich und helfen mir, den blick auf Gott zu richten.

Lg Cleo

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Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von Cleopatra am 17.09.2015 07:42

Guten morgen zusammen,

haben euch meine Bibelverse so erschlagen...?
Wo seid ihr denn alle?
Ich wollte euch mit den Versen teilhaben lassen an dem Abend und euch mit den Versen ermutigen.
Nun sind alle weg...?
Kann euch ein Käffchen anlocken...?

Lg Cleo

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Cleopatra
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Re: Jakobis 4,7

von Cleopatra am 17.09.2015 07:41

Noch ein kleiner Gedankengang von mir dazu:
Ich denke, dass man den Vers gesammt betrachten sollte.
Wir sollen uns Gott unterwerfen (zB Gehorsam, Gottesfurcht...) und dem Teufel wiederstehen (den Lügen nicht glauben, den Versuchungen standhalten). Nicht nur eines.
Denn später heißt es ja auch, dass wir uns Gott nahen sollen, dann nähert sich auch Gott uns.

Aber die Sache mit der Flucht- eine Flucht ist aktiv,  kein "dann kommt er nicht mehr" oder "dann lässt er es". Eine Flucht ist aktives, schnelles Wegeilen, mit Angst verbunden, oder sehe ich das falsch?

Und es steht "von uns" nicht "wegen dem heiligen Geist"

Lg Cleo

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Re: Jakobis 4,7

von Cleopatra am 17.09.2015 07:37

Uff - dann bin ich ja froh, dass ich mich nicht soooooo missverständlich ausdrücke, dass beim Leser das genaue Gegenteil ankommt. Ich hab schon einen Schreck gekriegt

Lach- das war ein ganz fieser Versprecher ;-D

Aber ich wiederhole einfach nochmal meine Frage diesmal mit der Korrektur:

wenn ich deinen Beitrag so lese... also müsste es quasi bedeuten "Gebt Gott mehr Raum und dann flieht der Teufel von euch"....? Wieso steht da das bewusste Wiedersetzen und die aktive Flucht...?


Marjo, du hast geschrieben:

Er flieht nur nicht vor uns, weil nicht wir der Grund seiner Flucht sind. Der Heilige Geist ist der Grund.

Wieso steht das dann nicht so da..? Es steht "von euch".
Oder gibt es noch andere Hinweise, Verse, die das aussagen?


Vor wem denn sonst? Vor uns? Bevor Du Verse suchst, in denen Menschen Dämonen in die Flucht schlagen, solltest Du eher Verse suchen, in denen Dämonen vor Gott weichen müssen. Alles andere ist eher müßig.


Wieso meinst du, ich würde Verse suchen, in denen Menschen Dämonen in die Flucht schlagen...? Dann hätte ich wohl eher Verse gesucht, in denen Dämonen ausgetrieben wurden
Du bist doch auch der Meinung, dass wir die Verse in der Bibel so nehmen sollen, wie sie dort stehen, oder?
Nun, genau das versuche ich hier auch. Ich will mich weiter in diesen Vers hineindenken, ihn verstehen, mich darüber austauschen.
Und ich will ihn so verstehen, wie er geschrieben steht.
Daher sind meine Fragen weder provokant noch anders gemeint. Sie sind ernst gemeint und hinterfragen nur die Antworten, um "Gewissheit" zu haben.
Denn gerade dann, wenn wir schon sehr lange in der Bibel lesen, dann sind bestimmmte Verständnisse schon "normal" und werden nicht neu hinterfragt. Dabei finde ich es immer wichtig, sich selbst und sein eigenes Verständnis nochmal anhand der Bibel zu überprüfen.

Lg Cleo


 

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 17.09.2015 07:59.

marjo
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Re: Jakobis 4,7

von marjo am 17.09.2015 06:48

Hallo Cleo,

Cleo schrieb: Müsste das nicht bedeuten, dass er erstmal "auf uns" oder "in uns" gewesen ist...?

Nein. Er flieht nur nicht vor uns, weil nicht wir der Grund seiner Flucht sind. Der Heilige Geist ist der Grund.

Cleo fragt: Da steht zwar, dass der heilige Geist in uns ist, ja, aber nicht, dass er für die Flucht (aktives weglaufen) zuständig ist.

Vor wem denn sonst? Vor uns? Bevor Du Verse suchst, in denen Menschen Dämonen in die Flucht schlagen, solltest Du eher Verse suchen, in denen Dämonen vor Gott weichen müssen. Alles andere ist eher müßig.

Gruß, marjo 

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solana

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Re: Jakobis 4,7

von solana am 16.09.2015 20:32

Uff - dann bin ich ja froh, dass ich mich nicht soooooo missverständlich ausdrücke, dass beim Leser das genaue Gegenteil ankommt.
Ich hab schon einen Schreck gekriegt   

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Cleopatra
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Re: Jakobis 4,7

von Cleopatra am 16.09.2015 19:00

Wie kommst du da auf "dann flieht Gott vor euch"?

Huch oweia,
da hat sich aber ein böser Fehler reingeschlichen mal gaaaaaanz schnell richtigstellen:

Ich meinte "... dann flieht der Teufel von euch"

Aaaarg
Sorry ;-D

Lg Cleo

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