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Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Plueschmors am 15.05.2024 21:13Warum heißt es im Vaterunser dann nicht anders? "Gott, hilf mir, daß ich mich vom Bösen erlöse"? Dieses "Wirken mit Gott" geht doch nur dann, wenn dieser Gott in und durch uns wirkt. Es ist nämlich nichts in uns, was ohne Gott zum Guten wirken könnte. Gott wirkt das Gute allein. Wir sind nur sein Werkzeug.
Du verstehst es nur noch nicht. Ich will es erklären:
Der natürliche Mensch vernimmt gar nichts vom Geist Gottes. Was interessiert es ihn, ob er von Gott aufgerufen wird oder die Linde rauscht oder in China der gute alte Sack Reis umfällt? Gott muß da sein, dann hört man auch erst den Ruf. Ohne Geist ist alles Fleisch und zu nichts nütze. Der Geist kommt aber nicht aus uns, sondern von oben.
Natürlich ist das Heil ganz allein Gottes Sache. Was im Toten sollte sich denn dem Heil zuwenden können? Irgendwelche esoterischen "Gottesfunken" unserer Seele im Rahmen einer "Engelssprechstunde"? Wir sind ganz tot in Sünden. Christus erst ist es, der uns lebendig macht. Gott allein wirkt unsre Wachsamkeit, so wie er allein auch alles andere Gute wirkt, wofür wir auch ihm allein zu danken haben und nicht uns selbst.
Genau. Und wem und wozu ist das gegeben? Doch nur den Unvermögenden, "den Ungerechten und Ungehorsamen, den Gottlosen und Sündern, den Unheiligen und Ruchlosen, den Vatermördern und Muttermördern, den Totschlägern, den Unzüchtigen, den Knabenschändern, den Menschenhändlern, den Lügnern, den Meineidigen" (1.Tim 1,9-10), damit wir unsere Bosheit erkennen und die in uns herrschende Sünde im Zaum halten können, damit wir auf dem rechten Wege bleiben. Aber auch das nur durch Gottes Wort und Beistand und Gnade, die wir täglich erflehen.
Glaube ist eben ein Geschenk und keine "Verantwortlichkeit". Daraus folgt auch die Religionsfreiheit, denn für seinen Glauben kann der Mensch schlicht nichts - niemand hat ihn in einer Dose im Supermarkt gekauft -, er ist ihm von Gott gegeben, was sogar die Politik zivilisierter Länder erkannt hat, auch wenn sie nicht christlich ist. Und Gott sei Dank ist dem so, daß wir uns über diese Verwandlung freuen dürfen und anderen keine Vorwürfe zu machen brauchen.
Menschen sind nun einmal schwach. Es ist schon ein großer Gewinn, wenn man mit Martin Luther beten kann: "Mir ist es bisher wegen angeborener Bosheit und Schwachheit unmöglich gewesen, den Forderungen Gottes zu genügen. Wenn ich nicht glauben darf, dass Gott mir um Christi willen dies täglich beweinte Zurückbleiben vergebe, so ist's aus mit mir. Ich muss verzweifeln. Aber das lass ich bleiben. Wie Judas an den Baum mich hängen, das tu ich nicht. Ich hänge mich an den Hals oder Fuß Christi wie die Sünderin. Ob ich auch noch schlechter bin als diese, ich halte meinen Herrn fest. Dann spricht er zum Vater: Dieses Anhängsel muss auch durch. Es hat zwar nichts gehalten und alle deine Gebote übertreten. Vater, aber er hängt sich an mich. Was will's! Ich starb für ihn. Lass ihn durchschlupfen. Das soll mein Glaube sein".
Plueschmors
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
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Re: Gemeinsamkeit im Alltag 2
von Burgen am 15.05.2024 21:02
Guten Abend allseits,
auf 3sat gibt es gerade "RABIAT", leere Kirchen, andere Nutzungen der Gebäude.
Besuch und Gespräch mit einer Franziskanerin, die momentan noch Novitzen ist.
Sie ist 29 J. und seit 5 Jahren in dem Kloster. Sie war Bäckerin und studierte Geo-Wissenschaften.
Durch das Studium kam sie in das Fragen und findet nun Antworten.
Eine Kirche wird öfter vermietet.
Ein Ehepaar taufte gerade ihr 3.Kind und würde es gerne haben, dass auch das kleine Kind sich ebenfalls später mal seine Kinder taufen lassen würde. Bis zu dem Beitrag empfand ich, dass der Übergang von zB Kindergottesdienst ins Erwachsenenleben eine schwierige Zeit ist. Die Kinder werden in ihrem Glauben an Jesus nicht gefördert usw.
Und eben die ganzen Probleme der Welt, die ja in der Kirche genau so angekommen sind.
Gerade findet der letzte Gottesdienst der einen Kirche statt, die dann abgerissen wird.
Ein schwieriger Beitrag - Das Herzstück unseres Landes bröckelt so arg, das weiß eigentlich jeder. Jedoch es so nüchtern zu hören tut wirklich weh.
Andere Religionen haben dagegen volle Räume. Vermutlich ist es auch irgendwie normal, eine Kultur geht zuende, eine andere nimmt deren Platz ein.
naja.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Merciful am 15.05.2024 20:41Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Merciful am 15.05.2024 18:56Wenn Paulus mahnt, die Seligkeit zu wirken, meint er damit nicht eigene Werke und Verdienste.
Es geht ja nicht um ein Wirken ohne Gott, sondern um ein Wirken mit Gott.
Du widersprichst dir fortlaufend selbst. Hier ein Beispiel:
Wenn du einerseits unserer Wachsamkeit eine nicht zu unterschätzende Bedeutung beimisst,
kannst du nicht andererseits urteilen, das Heil des Menschen sei "ganz allein Gottes Sache".
Merciful
Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde
von Burgen am 15.05.2024 09:25
Mittwoch
HERR, sei unser Arm alle Morgen,
ja, unser Heil zur Zeit der Trübsal! Jesaja 33,2
Wer sind diese, die mit weißen Kleidern angetan sind,
und woher sind sie gekommen?
Dieses sind's, die ihre Kleider gewaschen
und haben sie hell gemacht
im Blut des Lammes.
Sie werden nicht mehr hungern noch dürsten. Offenbarung 7,13.14.16
[bezieht sich auf die 144Tausend jüdischen Evangelisten, die
für ihre Arbeit am Ende der Zeiten versiegelt sind,
je 12Tausend aus jedem Stamm]
TagesL: Jesaja 32,11-18
fortlL: 1.Korinther 8,7-13
Psalm 131, 1-3
Stilles Genügen (oder ruhe in Gott).
1. HERR, mein Herz ist nicht hochfahrend,
und meine Augen erheben sich nicht stolz;
ich gehe nichtmit Dingen um,
die vermessen sind und mir zu hoch (oder: schwer).
2. Nein, ich habe mein Herz beruhigt und gestillt;
wie ein entwöhntes Kind an der Mutter Brust,
so ruht entwöhnt mein Herz in mir. -
3.Israel, harre des HERRN
von nun an bis in Ewigkeit!
Danke, lieber Heiland, von diesem Stufen - Wallfahrtslied dürfen wir Demut lernen.
Danke, dass du uns so sehr liebst - hilf uns einander dieser Liebe bewusst zu bleiben.
Wir und jedem und jeder die das lesen und sich fragen, wie Liebe 'geht'.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Cleopatra am 15.05.2024 07:22Guten Morgen,
wenn wir die Briefe des neuen Testamentes lesen, dann wird denke ich auch jedem deutlich, dass die vielen Bibelstellen, die das Verhalten und die Gesinnung ansprechen eben Wiedergeborenen gilt.
Man muss ganz arg unterscheiden zwischen "bereits wiedergeboren" und "nicht wiedergeboren", wenn man die Briefe liest, die ja eben den damaligen Christen geschrieben wurden.
Deshalb ist es ja auch immer wichtig, auch wenn man Bibelverse zitiert, diese in diesem Zusammenhang zu lassen.
Es gibt Dinge, die uns Christen eben mit auf den Weg gegeben werden, wie wir eben auch mit dem Thema Sünde umgehen sollen. Satan schläft doch nicht und liebt es, wenn wir fallen. Da sollten wir immer auf der Hut sein und nicht leichtfertig damit umgehen.
Und wie wir eben auch sehen, zieht Gott jeden Menschen ganz individuell, was ich echt klasse finde und was die persönliche Liebe zu uns zeigt.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Plueschmors am 14.05.2024 08:40Hallo Burgen,
das liest man selten, aber die sanfte Tour ist natürlich die schönste Art, zum Glauben zu kommen. Da sieht man wieder, daß nicht alle Kinder Gottes gleich sind. Mich mußte Gott nämlich an den Haaren ziehen und mit Knüppeln in den Himmel prügeln
.Ja, tut auch immer gut - oder meistens jedenfalls -, Dich zu lesen.
Zum Thema ist mir gestern noch eingefallen: Meint die TE mit dem Bösen vielleicht gar nicht die zerstörerische Macht des Satans, sondern eher im Sinne von Psalm 34 das Gegenteil vom Schönen? Denn im Grunde kann man die Lehre ja mit den Versen 13, 14 und 15 zusammenfassen: "Wer ist's, der Leben begehrt und gerne gute Tage hätte? Behüte deine Zunge vor Bösem und deine Lippen, dass sie nicht Trug reden. Lass ab vom Bösen und tue Gutes; suche Frieden und jage ihm nach!" Also müßte die Überschrift dann eher so lauten: "Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist, erlöst von schlechten Tagen". - Nur ein Gedanke.
Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.
"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).
Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem
von Burgen am 14.05.2024 07:25
Ja, das hat mich auch sehr berührt, die Stimmgabe der beiden Länder.
Und ehrlich gesagt, schaue ich auf die Bilder dort, wird mir ums Herz bange.
Denn aus der Bibel wissen wir, dass die Zukunft dort zu sehen ist.
Und auf der anderen Seite in der Ukraine. Da sieht man ja auf den Karten,
dass immer mehr Landteile rot eingefärbt sind.
Luk 21,28 ist jedoch eine Verheißung: Hebt eure Häupter
und seht, dass eure Erlösung naht. Das bezieht sich auf die körperliche Erlösung.
Heißt, in IHM bewusst ruhend sein, jeden Tag. Auch wenn alles scheinbar entgegen strebt.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde
von Burgen am 14.05.2024 07:17
Dienstag
Die Hand unseres Gottes ist zum Besten über allen, die ihn suchen,
und seine Stärke und sein Zorn gegen alle, die ihn verlassen. Esra 8,22
Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr auch weggehen? Joh 6,67
Liedgebet: 406,1
Bei dir, Jesu, will ich bleiben, stets in deinem Dienste stehn;
nichts soll mich von dir vertreiben, will auf deinen Wegen gehn. ...
(Philipp Spitta)
TagesL: Jesaja 41,8-14 (17-20)
fortlL: 1.Korinther 8,1-6
Psalm 131,1-3
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.
von Burgen am 13.05.2024 23:25Hallo Plueschmors,
bei mir war es damals so, dass der Konfirmandenuntericht mich zu einem ‚Ja‘ zu Jesus aus vollem Herzen bewog. Nicht ein Sündenbewsstsein. Erlebt habe ich dann, dass Gott mich zog und nie mehr losließ.
Einige Jahre später, sagte mir eine Freundin, dass es alles um Jesus ginge. Und fortan las und 'arbeite' ich mit Bibel, Losung und anderen Büchern.
Die Losung bedeutet für mich, jeweils auch die laufenden Bibelbücher und Tageslesungen zu lesen, und oft Stellen herausschreiben, sie bedenken, oder auch auf Karteikästchen über Tag mit nach draußen zu nehmen. Handy nehme nur selten mit nach draußen.
Nicht zuletzt erlebte Gemeindeleben, Bibelgruppen mit Erwachsenen und Jugendlichen. Das allerdings war eher mein Leben in den ersten ca 20 Jahren.
Und ja, immer war und ist Jesus mein Mittelpunkt. War ein besserer Mensch? Nein,niemals. Auch heute nicht. 😉
Man lernt so viel, die Predigten hören ist ein sehr großer Gewinn.
Jesus ist sooo gut. Natürlich ist nicht alles Sonnenschein, dennoch weiß ich, Jesus ist da und liebt mich. Ich vertraue IHM.
Gruß Burgen
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)