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Re: Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT? für euch persönlich ?

von Burgen am 06.01.2025 17:16

Hallo Argo; @ alle 

Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT ...   

gegoogelt gerade: 

Gefragt hatte ich, wann die Hirten in Israel unterwegs sind und ua diese Antwort erhalten. 






Habe vorher noch nie meine Antworten bezüglich Bibel vom Browser geholt, ;) ist jedoch heute recht interessant. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT? für euch persönlich ?

von Argo am 06.01.2025 11:15

Hallo Burgen

Obwohl wir jetzt nicht die Kreuzigung Jesus feiern sondern seine Geburt, möchte ich trotzdem auch über das Wort Kreuz und seine Bedeutung dazu etwas schreiben.

DAS KREUZ – ein Zeichen in unserem täglichen Leben.

Diese Tatsache ist sicherlich nicht ohne Erklärung, dass die großen christlichen Lehren das Zeichen des Kreuzes mit größter Ehre und Frömmigkeit umgeben. In Kirchtürmen, auf Friedhöfen, in den Straßen verschiedener Orte, um den Hals von Männern, Frauen, Kindern, in Krankenhäusern oder auf Berggipfeln, überall begegnen wir diesem verjüngenden Bauwerk. Dieses Symbol der Schande und Verurteilung, das durch den Tod unseres Erretters den Völkern der Antike Schrecken einjagte, erwies sich als Quelle der Freude, Stärke und Herrlichkeit. Jesus ist an dieses Kreuz gestiegen und hat den Menschen den Weg in den Himmel geöffnet, damit auch sie mit seiner Hilfe hinaufsteigen können.

Einst sagte Jesus zum Volk und zu seinen Jüngern: Wer mir nachfolgen will, der verleugne sich selbst, nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach (Markus 8,34).

Wenn man die Geschichte des Kreuzes betrachtet, können wir drei Aspekte erkennen.

Sein erster Aspekt erstreckt sich symbolisch und prophetisch auf die frühe vorchristliche Welt. Moses' kreuzförmige Bewegung, die das Wasser des Roten Meeres zum Stillstand brachte und sich dann wieder bewegte, um Israel den Sieg zu ermöglichen, ist ein Beispiel für das Zeichen des Kreuzes und seine Macht. Symbolisch ist auch die Auferweckung der Kupferne Schlange in der Wildnis, um die Israeliten vor dem Biss der Schlangen zu retten. Es symbolisiert die Kraft und tiefere Bedeutung des Kreuzes.
Symbolisch ist es auch, das besondere Holz in die bitteren Gewässer von Mara zu werfen, um sie süß zu machen. Es symbolisiert die übernatürlichen Energien des Kreuzes in der irdischen und himmlischen Welt.

Der zweite Aspekt ist die Kreuzigung Jesu Christi am Kreuz. Von diesem Moment an wurde das Kreuz historisch geheiligt. Es ist zum Mittelpunkt der Welt geworden. Alle Symbole und beispielhaften Darstellungen des Kreuzes sind wahr geworden.

Und der dritte Aspekt des Kreuzes ist der nach Jesus Christus. Es ist das Zentrum des christlichen Geschehens. Das Kreuz ist nicht nur das Symbol der Kirche, sondern auch ihre Bedeutung. Es ist die Beziehung.

Re: Tageslese (26) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer

von Burgen am 06.01.2025 07:52

Montag - Fest der Erscheinung des HERRN, Epiphanias 


Die Finsternis vergeht und das wahre Licht scheint schon.   
1.Johannes 2,8b 


Pr/Ev: Matthäus 2,1-12   Ep: Epheser 3,1-7  
AT: Jesaja 60,1-6    fortlL: Lukas 3,21-38  


LOSUNG: der Herrnhuter Brudergemeine: 

Er weidet mich auf einer grünen Aue und führet mich zum frischen Wasser. 
Er erquicket meine Seele.                                                   Psalm 23,2-3   


1.Petrus 2,25  
Ihr irret umher wie Schafe, doch jetzt seid ihr zurückgekehrt zum Hirten, 
zum Beschützer eurer Seelen.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT? für euch persönlich ?

von Burgen am 06.01.2025 07:42

Guten Morgen uns allen, 

bin heute mit einem Bibelvers aufgewacht: und im "bibleserver" nachgeschaut wie er im Wortlaut
und wo er genau geschrieben ist. 

Vier unterschiedliche Bibeln nachgeschlagen: 

1.Kor 1,18 

Lut 17:
Das Wort vom Kreuz als Weisheit und Kraft Gottes
18 Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden;
uns aber, die wir selig werden, ist es Gottes Kraft. (Röm 1,16; 2Kor 4,3) 

Das Buch:
Die Botschaft vom Kreuz
18 Die Botschaft vom Kreuz erscheint als ein unglaublicher Irrsinn denen,
die den Weg zu Gottes Heil nicht finden. 
Aber für uns, die wir Gottes Erlösung annehmen,
entfaltet diese Botschaft eine gewaltige Kraft, die von Gott kommt. 

Elberfelder: 
18 Denn das Wort vom Kreuz ist denen, die verloren gehen, Torheit;
uns aber, die wir gerettet werden, ist es Gottes Kraft. (Röm 1,16; 1Kor 2,14; 2Kor 4,3) 

Menge: 
18 Denn das Wort vom Kreuz ist für die, welche verlorengehen, eine Torheit,
für die aber, welche gerettet werden, für uns, ist es eine Gotteskraft. 

::: 

Diese kleinen Unterschiede in Wortwahl der Übersetzer könnte für manch einen Menschen 'lebenswichtig' sein. 

Ist es zudem davon auszugehen, dass niemand irgendwie unvoreingenommen sich an das Übersetzen von Bibeltexten macht. Vermutlich ist dahinter sogar ein gewisses Suchen nach der Wahrheit bei den Menschen festzustellen. 
Ausserdem fließt in die Worte ua auch Kultur der jeweiligen Zeit mit ein. Das ist ja schon oder sogar noch immer festzustellen, lesen wir eine altertümliche Übersetzung von zB Martin Luther. Diese heute von damals zu lesen und die Worte zu verstehen und nachzusprechen ist nicht einfach. 

Und dann kommt ja auch noch hinzu, dass diese Männer und manche Frau einen Kommentar zu dem und dem Bibelbuch verfasst hat. Und auch diese versuchen ja meist eng an hebräisch und griechischer Übersetzung zu bleiben und befassen sich mit dem Sinn in der Auslegung eines Wortes. Und selbst bei den biblischen Lexika gibt es große inhaltliche Unterschiede. 

Was also kann uns das sagen? 
Ich weiß noch, jedes Jahr, wenn ich zum damaligen Besuch im Aktions- und Besinnungszentrum eintraf, war im Anmelderaum immer dies obige Wort im Blickfeld der Augen. Und immer, jedes Jahr neu, kam ich ins Überlegen, was diese Worte eigentlich mit mir zu tun haben. Und dann auch später wieder vergessen.  

Und heute? 
Ja, wie oben schon beschrieben, sind diese Worte mindestens der Ausgangspunkt des Evangeliums. 
Ohne diese Wahrheit kann man natürlich an Jesus glauben.
Jedoch mehr oder weniger ist die Tiefe des 'richtigen' Glaubens wohl noch nicht erfasst, oder? 

Das was dort am Kreuz samt Tod und hinabgestiegen in das Totenreich mit anschließender Auferstehung von den Toten - sowie das körperliche Erscheinen, Essen und Sprechen mit den ehemaligen Nachfolgern - genannt Jünger, jetzt Kinder Gottes, Söhne und Töchter Gottes, ist der Glaube, glaube ich, nicht vollständig. 
Trotzdem kann natürlich schon ein Kind die frohe Botschaft Jesus Christus verstehen - jedoch oftmals, meist während der Pubertätszeit wird anderes wichtig im Leben. So ist in manch einer Lebensbeschreibung zu hören. 
Manche sagen - mich eingeschlossen - sie hätten den Glauben schon mit der Muttermilch eingesogen. Dennoch kann niemand behaupten, er sei befestigt und tief gegründet und habe die Reife in Christus. 

Im anderen Forum starb mal eine junge Frau. Ihr Nachruf damals war so bemerkenswert, dass ich dachte, so liebenswert und tief im Glauben wie sie, könne ich wohl nie werden. Und heute, nach all den Jahren denke ich, dass meine innere Angst, auch vor Entscheidungen, die im Leben nun mal zu treffen sind, immer noch vorhanden sind. Trotz meiner Liebe zu Jesus. 

Weiß nicht, wie es euch damit ergeht. Letztlich kommt es darauf an, sich auf das Wort der Bibel und seiner Treue und Liebe verlassen zu können. Er allein hat das letzte Wort. Sich auf das Wort zu stellen, sich einkleiden mit dem Wort des Glaubens - darauf kommt es wohl im Leben und Situationen an. 

dazu fällt mir natürlich Eph ein mit der Waffenrüstung des täglichen Glaubens gerüstet sein. 


Die Waffenrüstung Gottes (ELB)
10 Schließlich: Werdet stark im Herrn und in der Macht seiner Stärke! (1Kor 16,13; 2Tim 2,1)
11 Zieht die ganze Waffenrüstung Gottes an, damit ihr gegen die Listen des Teufels bestehen könnt! (Röm 13,12; 2Kor 2,11)
12 Denn unser Kampf ist nicht gegen Fleisch und Blut[4], sondern gegen die Gewalten, gegen die Mächte, gegen die Weltbeherrscher dieser Finsternis, gegen die geistigen[5] ⟨Mächte⟩ der Bosheit in der Himmelswelt[6]. (Lk 22,53; Röm 8,38; Eph 1,3; Kol 1,13)
13 Deshalb ergreift die ganze Waffenrüstung Gottes, damit ihr an dem bösen Tag widerstehen und, wenn ihr alles ausgerichtet[7] habt, stehen ⟨bleiben⟩ könnt! (Jak 4,7)
14 So steht nun, eure Lenden[8] umgürtet mit Wahrheit, bekleidet mit dem Brustpanzer der Gerechtigkeit (Jes 11,5; Lk 12,35; Phil 4,8; 1Thess 5,8; 1Petr 1,13)
15 und beschuht an den Füßen mit der Bereitschaft ⟨zur Verkündigung⟩ des Evangeliums des Friedens! (Jes 52,7)
16 Bei alledem ergreift den Schild des Glaubens, mit dem ihr alle feurigen Pfeile des Bösen auslöschen könnt!
17 Nehmt[9] auch den Helm des Heils[10] und das Schwert des Geistes, das[11] ist Gottes Wort! (Jes 59,17; Hebr 4,12)
18 Mit allem Gebet und Flehen betet zu jeder Zeit im Geist, und wacht hierzu in allem Anhalten und Flehen für alle Heiligen (Mt 26,41; Lk 18,1; Kol 4,2; 1Tim 2,1; Jud 1,20)
19 ⟨und⟩ auch für mich, damit mir Rede verliehen wird, wenn ich den Mund öffne, mit Freimütigkeit das Geheimnis des Evangeliums bekannt zu machen (Apg 4,29; Kol 4,3)
20 – für das ich ein Gesandter in Ketten[12] bin –, damit ich in ihm freimütig rede, wie ich reden soll. (Apg 28,31; 2Kor 5,20; Kol 4,4; 2Tim 2,9) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Der Prophet Daniel

von Merciful am 06.01.2025 07:15

Re: Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT? für euch persönlich ?

von Burgen am 05.01.2025 17:05

Ja, danke nusskeks, das hast du gut 'auf den Punkt' gebracht und stimme völlig überein. 

 Möchte noch einmal auf obigen Satz bezüglich #Schnittstelle# zwischen AT und NT zurückkommen. 
Dabei fielen mir noch etliche Gedanken dazu ein. 

ZB die lange Pause, in der Gott Vater nicht mehr zu seinen Kindern Israels sparch. Weiß nicht, ob es darüber, über die Zeit damals, Aufzeichnungen gibt. Die Welt drehte sich ja weiter.  Bis jetzt immer noch. 

Aus heutiger Sicht könnte man sagen, mit Maleachi, dem letzten Buch des AT hat Gott alles dem Volk gesagt was zu sagen war. Und ist damit auch für Nichtjuden eine überaus wichtige Schriftensammlung, deren Bedeutung der normale Mensch gar nicht ausloten wird können. Es ist ja auch eine Familiengeschichte, die allgemein den Menschen allgemein viel zu sagen haben könnte. 

Also Pause. Dann vor 2000 Jahren begann Gott Vater den Faden wieder aufzunehmen, immer noch in dem Bewusstsein, Familie haben. Und so kam er zunächst zu Zacharias, der ihm erstmal nicht glauben wollte. Und danach zu Maria, die demütig der Prophezeihung im Herzen zustimmte. 

Johannes wurde zunächst stumm, Maria nahm alle Worte des Engel Gabriel im Herzen auf. Die Ehepartner jeweils reagierten umgekehrt. 
Ähnlich wie auch bei der vor Jahren vorher angekündigten Geburt des Richters Simsons. 

Nun, in den vier Evangelien wird mehr oder weniger  auf die Geburt Jesu natürlich Bezug genommen. Erst vor ein paar Tagen las ich bei Lukas den Stammbaum Jesu bis rückwirkend Adam durch. 

Mir geht es hier jetzt um das Wort "Evangelium". Allgemein sprechen wir von den Büchern Matthäus bis Johannes vom Evangelium jeweils. 
Evangelium heißt biblisch auch immer "Frohe Botschaft". 
Und diese frohe Botschaft begann schon als dem Zacharias, der damalige Hohepriester und Elisabeth die Geburt Johannes des Täufers angekündigt worden war. Dasselbe, nur umgekehrt, als Maria vom Heiligen Geist beschattet (besamt) wurde mit Jesus, ohne zunächst dem Mann, Verlobten Joseph, mit einzubeziehen. Das finde ich zumindest sehr aufschlussreich. 

Das eignetlich Evangelium jedoch - die frohe Botschaft war das Geschehen am Kreuz. 
Dort, als er die ganze Sündenlast, Krankheiten, Flüche, Verdammnisse und den Tod auf sich, seinen menschlichen, ohne Sünde behafteten Körper samt Seele, alles auf sich nahm. 3 Stunden lang völlig im Dunkelheit gehüllt, unsichtbar für neugierige sensationslüsternde Augen der Menschen verborgen, am Kreuz hing. Erst nach drei Stunden kamen die Worte " Es ist vollbracht " und danach erst senkte er seinen Kopf und übergab seinen (heiligen Geist) in Gottes Hände und verschied. 

Das jedenfalls ist der Grund, dass alle nachlebenden Menschen die Chance haben, Christus in ihr Leben einzuladen und Sünen zu bekennen, IHN zu loben und zu preisen. Kein anderer Mensch hätte die ganzen Sünden der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft auf sich nehmen und tragen können. 
Seine Vergebung, und dann der neue Bund - reingewaschen durch das Wort der Schrift, und erst dann beginnt ein überaus reiches Leben in IHM. So lesen wir das NT rückblickend und lernend das was Gott Vater im ersten Bund (gibt glaube 7 Bünde im AT) schon mit A&E als Familie vorhatte. 

Und genau dieses Geschehen ist die Frohe Botschaft, die später Petrus verkündete den Heiden und dann von Paulus weiter hinaus gepredigt wurde und die ersten Gemeinden gründete. Das ist dann wieder ein anderes Thema. 


Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 05.01.2025 16:46

Re: Tageslese (26) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer

von Burgen am 05.01.2025 10:21

2.Sonntag nach Weihnachten   

::: 

Wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.   Johannes 1,14b  


Ev: Lukas 2,41-52 
 Pr/Ep: 1.Johannes 5,11-13   
AT: Jesaja 61,1-3 (4.9) 10-11 
 Psalm 72 

:::  

Losung der Herrnhuter Brudergemeine 


Der HERR ist gütig und eine Feste zur Zeit der Not und
               kennt, die auf ihn trauen.           Nahum 1,7    

Hebräer 10,35  
Werft euer Vertrauen nicht weg!  

::: 

Danke, abba Vater in Jesu Namen - du liebst das, was du selbst geschaffen hast 
 Ja, danke, das weiß ich - Deine Schöpfung ist ein beständiges `sichtbares `Vorbild 
deiner Freundlichkeit, Gerechtigkeit und Liebe zu ... uns ! 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Wer oder was! ist Gott im AT, Gott im NT? für euch persönlich ?

von nusskeks am 05.01.2025 09:29

Der Gott den uns Altes und Neues Testament beschreiben, ist ein und derselbe. Daher wird Jeshua im NT mit allen Ehren- und Funktionstitel beschrieben, die wir im AT JHWH zugeordnet finden. Jeshua ist es auch der uns lehrt, wo und wie er bereits im AT vorkommt. So wie die Jünger damals, kann man auch heute überrascht sein von der Fülle entsprechender Schriftzeugnisse.

Dem folgend ist Gott sowohl im AT als auch im NT für mich persönlich identisch. Lediglich seine Erscheinungsform hat er seiner Heilsgeschichte angepasst. Teil seiner Heilsgeschichte waren sowohl die vielen Vorschattungen im AT als auch die diversen Erfüllungen im NT. Heute, bis er wiederkommt. Denn als die Zeit erfüllt war, sandte der Ewige seinen einzigen Sohn. Der Logos / das Memra Gottes wurde Fleisch, lebte unter den Menschen und sie sahen seine Herrlichkeit.

lg
nk

One of Israel

Re: Die Seelen, die mit mir in Kontakt kamen.

von Cleopatra am 05.01.2025 07:25

Guten Morgen, 

nur eines noch ganz kurz: Bitte unterscheidet zwischen Angriff und klare Worte.

Nicht jede Warnung oder "das ist nicht gut" ist gleich ein unsachlicher Angrif.

Es gibt Themen, in denen es ganz ernst ist, dass keine Irrlehre oder ein Verschwimmen mit anderen Lehren geschieht nämlich dann, wenn durch falsch verstandene "Toleranz" der Verbleib der Seele in Ewigkeit auf dem Spiel steht.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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