Die 10 Gebote als Christ befolgen

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Burgen

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Burgen am 08.03.2023 16:29


Wie wirkt sich das deiner Meinung dann aus? Davon abgesehen: Nach meinem Eindruck warst du nicht so wirklich auf das eingegangen, was ich schrieb?

Ich denke, dass mein obiger Beitrag sehr einfach beschreibt, wie es zu den Steintafeln kam. 
Auch was geschah während das Volk auf die Rückkehr Moses wartete. Und auch, dass jetzt jeder Mensch mehr oder weniger eine "Übersetzung" der 10 Gebote Gottes in seinem eigenen Herzen hat oder zumindest bei anderen dies sehen kann. 

Die Schrift des AT führt in das NT. Von Anfang an. Jesus Christus ist ja derjenige, der die Aussagen Gottes für Menschen 'transparent' macht. Er ist das Wort. Die Schrift des AT legt sich bis hin in das NT selbst aus. 

Jeder Mensch braucht den Glauben und eine Offenbarung im Geist von Jesus. 
Da jedoch jeder Mensch vielfältig in seiner seelischen Beschaffenheit ist und nicht jeder die Bibel liest und sich entsprechend selbst mit ihr aufgrund von eigenem Bibelstudium und gehörten Predigten beschäftigt, oder bibl.Lexikon und biblische Kommentare durcharbeitet oder so, ist es alles nicht so einfach wie 1+1=2, sondern 3. Weil der Gottesgeist eben auch mitwirkt. 

Ich bin jedenfalls sehr froh darüber, dass die Schrift voll von Bildern ist, die dazu beitragen den Glauben glaubend zu fördern. 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Jakobgutbew...

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Jakobgutbewohner am 08.03.2023 13:32

Heute wissen wir aus den Schriften des neuen Bundes, dass genau diese damaligen Steintafelworte auf unsere lebendigen Herzenstafeln eingraviert worden sind.

Wie wirkt sich das deiner Meinung dann aus? Davon abgesehen: Nach meinem Eindruck warst du nicht so wirklich auf das eingegangen, was ich schrieb?
 
"Was soll nun das Gesetz? Es war der Übertretungen wegen gegeben, bis der Same käme, dem die Verheißung geworden" Gal 3,19

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Burgen

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Burgen am 08.03.2023 10:07



Damals wurde Gottes Forderung an sein Volk auf die beiden Steintafeln nicht nur aufgemalt, 

sondern eben auch festgeschrieben. 

Auch dass es zwei Seiten, 2 Tafeln brauchte ist ja kein Zufall. 

Kurz und knackig - so konnten sich die Forderungen Gottes sich in Verstand und Seele 

gut einprägen. 

Die linke Tafel - Gotteslob, Anbetung, Nachsinnen 
Die rechte Tafel - regelt das menschliche Miteinander vor Gottes Anspruch 
und eine Verheißung enthielt sie auch. 

Großspurig hatten die Menschen vorher gesagt, was Gott sagt, wollen wir tun. 
Und dann, ja, im nächsten Augenblick, als alle darauf warteten, was Gott ihnen 
durch Mose (dessen Grab später übrigens nicht gefunden werden konnte) 
zu sagen hätte, 
forderten die auf Gott wartende Menge ein goldenes Kalb zum Anbeten, feiern und tanzen. 

So schnell kann man von seinem Glauben abkommen .... 

Heute wissen wir aus den Schriften des neuen Bundes, dass genau diese damaligen Steintafelworte 
auf unsere lebendigen Herzenstafeln eingraviert worden sind. 
Viele Nichtchristen leben diese Worte lebendig aus, wie zB auch die vielen Pflegedienste, Tierorgansationen 
Waisenhäuser und viele Einrichtungen, die oft heuzutage nicht wissen, dass sie Gottes Anspruch umsetzen.  

Als Christ steht natürlich Gottes Lob und Dank und Anbetung an erster Stelle - auch wenn es bis dahin 
manchmal ein weiter Weg zu sein scheint. 
Aber auch hier trifft Gottes Wort und vielleicht auch Mahnung, Zuspruch zu: 
Ihr lebt in der Welt, Bürger der Welt, - aber ihr seid nicht von der Welt - ihr seid Gottes Braut, sein Volk. 



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Jakobgutbew...

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Jakobgutbewohner am 06.03.2023 12:17

NennmichThomas on 11/04/2018 07:42 AM Aus einem anderen Threadthema (wo ein Paar lediglich auf ihre Vorstellung von Gemeinde aufmerksam machen wollte) ist mir die Idee gekommen, einmal zu schauen, inwiefern der Christ noch die 10 Gebote hält - oder vielleicht sogar verinnerlicht hat.
Noch? Ich sehe das dem antiken Israel gegebenen Gesetz einen speziellen Bund nur mit Israel, der auf die Menschwerdung Gottes zielte und darin seine Erfüllung fand.
Merciful on 11/07/2018 08:42 AM Vom Neuen Testament her möchte ich meinen, der Christ lebt in und nach dem neuen Gebot, das Jesus gab.
Eben.
Burgen on 11/04/2018 10:37 AM Mein Eindruck ist, würde man statt „du sollst" sagen ‚du wirst' , würde man das Wort Gottes seiner Kraft berauben.
geli on 11/04/2018 09:44 PM "Du sollst nicht" ... "du wirst nicht" - darüber hinaus könnte man ja auch sagen: "Du willst nicht"... Denn wenn wir wiedergeboren sind, lebt Gottes Geist in uns, dann wollen wir ja seinen Willen tun. Bzw. wir wollen nicht, was er nicht will.
Die Frage wäre aus meiner Sicht, wie man Gottes Wirken an den von Gott teils getrennten Menschen versteht. Gesetzlichkeit ist ja aus christlicher Sicht wohl schon sehr problematisch zu werten: "So besteht nun in der Freiheit, die Christus für euch gewonnen hat und lasset euch nicht wieder unter das Joch der Sklaverei spannen." Gal 5,1
 
Was wird denn ein Mensch wie aus sich selbst wollen und nicht wollen, der Gott nahe ist?
Burgen on 11/04/2018 10:37 AM Aber ist die Liebe erstmal im Herzen angekommen und breitet sich aus, der Same zur Frucht wird, dann verwandeln sich die Worte der zweiten Steintafel in eine lebendige Herzensbeschaffenheit und es wird gar nicht in den Sinn kommen, zu lügen, zu töten und zu morden, die Ehe zu brechen, ...
Ja. :)
 
Aber auch das wird manchmal nach meinem Eindruck von Christen noch teils in gesetzlicher Weise, nicht lebendiger aus Freiheit, gedacht. Regeln befolgen, mitzuschwimmen, das ist ja sehr menschlich, sehr irdisch. Daher fällt es vielen Menschen, die dies gewohnt sind wohl ersteinmal schwer die Freiheit aus Gott so recht aus der Tiefe zu verstehen, womit soweit ich sehe aber auch einiges an der Inanspruchnahme der christlichen Erlösung verbunden ist.
 
Nun frage ich mich allerdings, was mir das sagen soll:
Alle Mitarbeiter haben zwar unterschiedliche christliche Hintergründe und Ausrichtungen, jedoch auch viele gemeinsame Werte. Diese sind: [...] Zehn Gebote [...] die Notwendigkeit der Errettung durch den Glauben an die Sündenvergebung durch das Sterben am Kreuz und Auferstehung Jesu . Um nun eine Community in einem gewissen Rahmen zu halten, wurden diese gemeinsamen Werte als Fokus festgesetzt. Jeder User, der sich nun in dieser Community registriert, akzeptiert diese gemeinsamen Werte.
https://glaube-community.de/terms.html
 
Eigentlich ist beides ein Widerspruch?

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nusskeks

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von nusskeks am 15.11.2018 11:18

Die 10 Gebote sind echt toll. Wie sehr sich Gott doch um uns sorgt, dass er uns diesen Schutzraum im Umgang mit ihm und unseren Mitmenschen geschenkt hat. Ich bin nach all den Jahren noch immer begeistert. Wer das Liebesgebot an Gott und den Menschen lebt, wird gegen die 10 Gebote nicht verstoßen. Darin hat sich in Jesus alles erfüllt, was für uns wichtig ist.

lg
nk

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Cleopatra
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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Cleopatra am 13.11.2018 07:12

Ja liebe solana,
so sehe ich das auch.
Ich würde in den Büchern Josua, Richter und den Chroniken nachsehen. Möglicherweise werden dort die Zahlen genannt.

Danke für den Tip, in Josua habe ich gestern schon nachgesehen, da habe ich keine Zahl entdeckt.
Der Tip mit Richter und Chronika ist sehr gut, werde ich mal nachschauen.
Jene Bibelverse, die ich zitierte, deuten an, dass jene Generation, die aus Ägypten auszog, das gelobte Land nicht erreichte.

So habe ich es auch verstanden.
Es war ja eine Art Strafe, weil sie nicht auf Gott gehört haben.
Da fällt mir gerade ein, das ist mir bisher garnicht so bewusst gewesen:

Die, die letztendlich unter Josuas Anführung ins gelobte Land kamen, waren alle 40 Jahre und jünger.
Kein alter Mensch betrat dieses Land.
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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solana

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von solana am 12.11.2018 11:21

Die 10 Gebote sind ja nicht irgendwelche willkürlich aufgestellten "Spielregeln" - und wer dagegen verstösst, kriegt Strafpunkte oder muss ausscheiden....

 

In diesen Geboten wird ja gesagt, wie ein Leben aussehen soll, das in Einklang mit Gottes Willen steht, so, wie er es "gemeint" hat bei der Schöpfung und so, wie es eigentlich unsere Bestimmung ist, dass wir so leben sollen.

Wenn wir unserer Bestimmung gemäß so leben, dann haben wir ein reiches und erfülltes Leben unter dem Segen Gottes.

 

Das wird auch immer wieder betont, wenn im AT von den Geboten die Rede ist: "Gesegnet wirst du sein, wenn du so lebst, gesegnet dein Haus, dein Backtrog usw"

Mit der Aufforderung, so Gottes Willen entsprechend zu leben, ist immer die Verheissung von "Leben" und "Segen" verbunden.

 

Die Kehrseite davon ist nicht eigentlich "Strafe", weil jemand " böse" war, sondern eher so zu sehen: Wenn jemand nicht so lebt, wie es Gottes Willen (und damit seiner Bestimmung als Geschöpf Gottes) entspricht, hat er dieses "Leben" und den verheissenen "Segen" verwirkt. Das, was wie "Strafe" aussieht, ist eigentlich nur die Kehrseite der Medaille. Wer Leben und Segen Gottes nicht hat, der hat "Tod" und "Fluch".

 

So wird es in den Beschreibungen zur Folge der Missachtung der Gesetze dann auch ausgedrückt.

Erst wird aufgezählt: "Gesegnet ist dein Haus, Vieh, Backtrog usw, wenn du in allem so wandelst ...."

Und dann kommt die Kehrseite: "Verflucht ... wenn du nicht ..." entsprechend.

 

Was sich für uns Christen geändert hat, ist nicht Gottes Wille oder sein Segen, der auf einem Leben nach seinem Willen liegt.

Geändert hat sich die "automatische Kehrseite", der Fluch und Tod als automatische Folge des Ungehorsams.

Diesen Tod hat Jesus für uns erlitten und den Fluch getragen (wie es ausdrücklich heisst: "verflucht ist, der am Holz hängt") und gesühnt.

So dass wir frei und ohne Angst und Druck und mit Freude Gottes Willen tun können, getrieben vom Heiligen Geist, der in uns die antwortende Liebe zum Vater entzündet.

Der Fluch und der Tod können uns nicht mehr treffen, auch dann nicht, wenn wir versagen, weil wir ja nicht mehr unter dem Gesetz stehen, sondern unter der Gnade. Die "Kehrseite der Medaille" ist abgewendet, Leben und Segen bekommen wir nicht aufgrund unseres Gehorsams, sondern aufgrund des Gehorsams "des einen, Christus" (so wie der Tod durch den Ungehorsam "des einen, Adam" in die Welt kam); so stellt es der Römerbrief einander gegenüber.

 

(ich kann gerade keine Bibelstellen zitieren, da ich meinen Computer nicht benutzen kann und vom Handy aus kann ich nur Texte schreiben, aber keine Bibelstellen reinkopieren.

Auf Wunsch reiche ich genaue Stellen nach.)

 

Gruss

Solana

 

 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Merciful

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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Merciful am 12.11.2018 09:28

Cleopatra schrieb: Wieviele Menschen zogen aber am Ende ein?

Ich würde in den Büchern Josua, Richter und den Chroniken nachsehen. Möglicherweise werden dort die Zahlen genannt.

Jene Bibelverse, die ich zitierte, deuten an, dass jene Generation, die aus Ägypten auszog, das gelobte Land nicht erreichte.

Es waren deren Kinder und wieder deren Kinder, die das gelobte Land unter Josua besiedelten.

Merciful

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Burgen
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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Burgen am 12.11.2018 09:09

Ja Cleo,
wenn du schreibst, dass es 600 T Männer waren, dann nochmal ebensoviele Frauen = also Ehepaare.
Und damals tw bis heute es üblich ist, dass eine Familie bis zu 12 Kinder hatte, Oma, Opa, Tante und Onkel ..., da kommt schon eine ganze Menge zusammen.

Und dieses dann nochmal unterteilt in die 12 Stämme ... Hinzu kommt auch, finde ich, dass Kleidung, Schuhwerkzeug in der Wüstenzeit unkapputtbar war.
Also diese ganze Zeit spricht wirklich von der unglaublichen Gnade Gottes. Was hat er nicht alles für das Volk getan ... ,
welch ein Gott ist unser Jesus ...

LG
Burgen

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Cleopatra
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Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von Cleopatra am 12.11.2018 07:21

Ne, so hatte ich es ja garnicht gemeint.
Die Israeliten wurden ja auch bestraft.
Aber bedenke man mal, dass die Menschen 40 Jahre in der Wüste war und unterwegs auch angegriffen wurden.
In 2.Mose 12,37 steht, dass es ca 600.000 Männer waren, dazu kamen die Frauen, Kinder und auch Nichtisraeliten.
Wieviele Menschen zogen aber am Ende ein?
Hier habe ich jetzt noch keinen Bibelvers gefunden, aber in einer Predigt sagte eben der Prediger, dass es eben auch so viele seien und nicht so viele (wie sonst üblich bei 40 Jahre Wüstenwanderung) Verluste insgesammt.
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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