Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 05.06.2024 11:38

Hallo Amadeus,

hm, also Sünde ist ja unsere Natur. Als Menschen - im Gegensatz zu den Tieren - können wir aber gegen unsere Natur handeln, d.h. wir sind unseren Trieben und Instinkten nicht einfach ausgeliefert, darum würde ich da nichts Zwanghaftes sehen. Süchte sind auch nicht zwanghaft, sondern bequem. Die jeweilige Droge gibt einem ein besseres Gefühl. Man gibt seiner Schwäche nach. Aber das ist kein Zwang. Manchmal ist ein Entzug grausam, aber auch dann ist man nicht gezwungen, der Sucht nachzugeben, sondern kann das durchstehen mit Willenskraft und Ausdauer.


Es ist eben wichtig, diesen schwachen Willen zu stärken und ihn motiviert zu halten. Die TE hat ja offenbar so eine Art Trainingsprogramm, das sie einfach abarbeitet wie ein Sportler. Ist vielleicht gar keine so schlechte Idee, sich ein Tagespensum (sie nennt es "Anleitung") vorzunehmen und das konzentriert zu bewältigen. "Aber was soll das denn bringen?", meldet sich das Fleisch, "ist doch bequemer, einfach eine Pille o.ä einzuwerfen"... Eben eine Frage von Erfahrung, Motivation und Ausdauer. Der Glaube braucht eine bessere Wikung als die Droge. Das Evangelium verspricht doch auch Frieden, Ruhe, Seligkeit, während Drogen letztlich das Gegenteil bewirken. Also wenn da was dran ist, sollte man im Glauben suchen und nicht in der Sucht. Und wenn man dann einmal die Kraft des Glaubens erfahren hat, dann bleibt man auch motiviert und ausdauernd. Versuch macht klug. Das wird vielleicht nicht sofort passieren, sondern Jahre brauchen, aber Gottes Wort kann machen, daß sich das ganze Leben ändert. Was spricht dagegen, wenn man zur Pille ein paar Worte Gottes dazunimmt? Irgendwann braucht es vielleicht gar keine Pillen mehr, sondern Gottes Wort allein. Nochmal: Versuch macht klug.


Ja, der Weg zum Leben ist nicht sonderlich angenehm: "Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind's, die auf ihm hineingehen. Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind's, die ihn finden!" (Mt 7,13.14). Wie schreibt Luther dazu so schön: "Ein Christ führt so ein schweres Leben, als ginge er auf einem schmalen Steige, ja auf eitel Schermessern. So ist der Teufel unter uns in der Welt, der schnappt ohne Unterlaß nach uns mit seinem Rachen, daß er uns bringe in Ungeduld, Verzweiflung und Murren wider Gott. Dazu stellt sich die Welt gegen uns und will nicht weichen und uns zum Himmel lassen. So liegt uns unser Fleisch auf dem Halse, daß wir allenthalben bedrängt sind. Und der Weg selbst ist so schmal, daß ohnehin Mühe genug, wenn sonst keine Gefahr noch Hindernis wäre. Doch müssen wir da hindurch oder der Welt und dem Teufel zu Teil werden. Darum denke und richte dich danach; willst du ein Christ sein, so sei es, denn es wird doch nichts anders daraus; du wirst den Weg nicht breiter machen."

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 05.06.2024 10:41

Aber ich belege hier ein Thema mit meinem Privatanliegen. Sorry an die Themenerstellerin, manchmal läßt man sich hinreißen und ist einfach egoistisch.

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 05.06.2024 10:40

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 05.06.2024 10:24

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 04.06.2024 18:04

Hallo Amadeus,

also bei mir kam das einfach über Nacht. Ich habe vorher sehr fröhlich und gerne und ungescheut gesündigt, habe da allerdings auch nichts von Gott gehalten und die Bibel bestenfalls für ein antikes Buch unter vielen. Die hatte ich zwar im Bücherregal von meinem Onkel, aber sie fing darin nur Staub. Einmal hatte ich sie durchgelesen wie einen Roman von vorne bis hinten durch. Fand ich aber langweilig.

In dieser einen Nacht aber bin ich sehr, sehr krank geworden und hatte plötzlich gar keinen Halt mehr. Mein ganzes Leben ist sehr spektakulär in sich zusammengebrochen. Nur noch Abgrund. Nirgends Hilfe. Und inmitten dieser grauenhaften Nacht hat es mich plötzlich zu eben diesem antiken Staubfänger von Buch hingezogen. Weiß nicht, woher der Drang kam. Ich war überzeugt gottlos und hatte nur Hohn und Spott für den christlichen Glauben übrig. Ich habe die Bibel also in der Mitte aufgeschlagen und bin bei den Psalmen gelandet. Den Rest der Nacht habe ich mit Lesen und Beten verbracht und war am nächsten Morgen ein wiedergeborenes Kind Gottes. Meine Meinung heute: Das hat alles Gott getan.


Ja. Angeboren. Darum ist ja auch eine Wiedergeburt nötig, denn "der natürliche Mensch nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; es ist ihm eine Torheit und er kann es nicht erkennen" (1.Kor 2,14).


Dann ist Deine Moral aber schon weiter gediehen als die der meisten Menschen. Man könnte meinen, die zehn Gebote wären eine Art "vernünftiges Naturgesetz". Es hat aber auch "Kulturen" gegeben, die eine "Unwertung aller Werte" forderten, z.B. in der Antike die Spartianer, wo das Stehlen und Töten durchaus zum guten Ton jeder Erziehung gehörten, denn es war vor allem ein kriegerisches Volk. In neuerer Zeit haben wir mit dem Nationalsozialismus einen Versuch gesehen, den Menschen zum Tier zu machen. Der Starke raubt, der Schwache geht zugrunde. Und heute? Wie sieht sie denn aus, die schöne Welt? Gott und sein Wort wird meistens nicht geehrt, die einsamen Eltern werden ins Heim abgeschoben, töten tun wir reichlich durch unser Verhalten, stehlen durch unseren Konsum, Ehebruch wird fast schon zwinkernd belächelt, gelogen wird allenthalben, Neid ist überall...

Du kannst Dich also schon glücklich schätzen, wenn Du die zehn Gebote ernst nimmst und darauf Deine Moral baust. Das ist gar nicht selbstverständlich: "Und als er hinausging auf den Weg, lief einer herbei, kniete vor ihm nieder und fragte ihn: Guter Meister, was soll ich tun, damit ich das ewige Leben ererbe? Aber Jesus sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als der eine Gott. Du kennst die Gebote: 'Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis reden; du sollst niemanden berauben; du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.' Er aber sprach zu ihm: Meister, das habe ich alles gehalten von meiner Jugend auf. Und Jesus sah ihn an und gewann ihn lieb" (Mk 10,17-21).


Süchte machen lange nichts, bis es einem wirklich sehr schlecht damit geht. "Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht." Also die "Bestrafung" kommt sicher, sei es in Form von körperlichen oder psychischen Erscheinungen. Man kann Süchtigen ins Gewissen reden, aber das bringt eigentlich nichts. Der Süchtige muß Heilung wollen. Leider entsteht dieser Wille aber oft erst dann, wenn die ersten schweren Schäden sich bemerkbar machen. Hast Du da was Konkretes oder ist das nur so allgemein gesprochen?

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 04.06.2024 14:06

Hallo Amadeus, 

theoretisch? Absolut nicht!

In den Geschichten erfährst du Gottes Einstellung und siehst, wie ätzend Sünde ist, und wohin uns die Sünde führt.

In den Briefen des neuen Testamentes erfährst du auch enorm viel, was es im praktischen Leben bedeutet, als Christ zu leben.

Ein Bibellesen oder ein Gespräch mit Gott ist niemals theoretisch, sondern sehr sehr praktisch anwendbar und spannend 

Du fragst: Was ist, wenn sich da gar nichts tut? Gegenfrage: Hast du verstanden, was Sünde bedeutet und was das Ergebnis von Sünde ist?
Hast du in der Folge dessen verstanden, was es mit Jesu Opfertod auf sich hat und was die Vergebung deiner Sünden bedeutet für dich?

Um das zu verstehen, muss man sich natürlich damit auseinandersetzen und es lesen. 

Mir ist auch aufgefallen, dass- je mehr man sich mit "der Welt" beschäftigt, und je mehr das eigene Umfeld gottlos ist, desto mehr ist man selbst in der Versuchung.
Wenn du dich aber mit Menschen umgibst und mit Themen, die Gott ehren, dann wird es dir außerdem leichter fallen.

Die Bibel ist das Beste Anleitungsbuch des Lebens. Da werden so viele verschiedene Themenfelder angesprochen, so viele hilfreiche Tips, kluge Weisheiten und Maßstäbe gezeigt. Sogar deutsche Sprichwörter sind zum Teil daraus genommen. Also Theorie sehe ich da nicht viel.

Erlösung vom Bösen ist das Thema: Genau. Und da muss man eben unterscheiden: Die Erlösung vom Bösen, die uns von der Sünde befreit, die dürfen wir uns durch die Annhme der Sündenvergebung schenken lassen. Die Bibel unterscheidet ganz klar zwischen "fortlaufender Sünde/ in der Sünde verharren" und "einmal gesündigt haben zb durch einen doofen Gedanken oder so". 
Als Christ selbst haben wir die Kraft des heiligen Geistes bekommen, der uns befähigt, gottgefällig zu leben, so, dass der Teufel keine Macht mehr über uns haben muss. Den Start (Errettung) aber gibt Gott in seiner Gnade.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 04.06.2024 13:04

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Amadeus am 04.06.2024 12:56

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 04.06.2024 06:59

Guten Morgen, Amadeus, 

es klingt auch ganz simpel, aber: Du kannst auch jederzeit Gott einfach um Erkenntnis bitten

Wenn du ihn bittest, dass er dir seine Sicht zeigt, dann wird er es bestimmt tun.
Was auch sehr gut hilft ist das Lesen des alten Testamentes, vor allem Angefangen in erste Mose.
Dort lernst du seine Maßstäbe kennen und siehst, wie ätzend Sünde ist, was sie alles kaputt machen kann.

Und wenn dir dann bewusst wird, wie schnell wir Menschen sündigen, wie groß aber auch das qualvolle Geschenk Jesu war, damit diese Sünden entfernt werden können (weil wir ohne die Sünde keine Chance haben, mit Gott in Kontakt zu treten, da Gott ja heilig ist) , dann wird man automatisch nicht leichtfertig weiter sündigen, weil es einem einfach nicht mehr egal ist.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Plueschmors am 03.06.2024 22:44

Hey Amadeus,

herzlich willkommen hier im Forum und lieben Dank für Dein Anliegen:

Es gibt keine Sündenerkenntnis ohne Gesetz. Paulus schreibt Römer 7,7: "Ich wüsste nichts von der Begierde, wenn das Gesetz nicht gesagt hätte: 'Du sollst nicht begehren!'" Wo kein Kläger, da kein Richter. Darum ist meine Meinung ja auch, daß es ohne bleibendes Sündenbewußtsein gar keinen Glauben geben kann. Wir sind und bleiben Sünder, schwache Menschen, aber bei Gott finden wir immer wieder Barmherzigkeit und Gnade um Jesu willen. 

Die zehn Gebote sind hier immer ein guter Spiegel, in dem man sich aufrichtig betrachten sollte: Habe ich heute anderen Dingen mehr vertraut als Gott? Habe ich in Nöten zuerst woanders Hilfe gesucht als im Gebet? Habe ich sein Wort heute vernachlässigt? Habe ich meinen Eltern heute getan, was sie verdienen? Habe ich in irgendeiner Form anderen Menschen Schaden zugefügt? Habe ich mich am Anblick attraktiver Menschen geweidet? Haben wir anderen etwas zu Unrecht genommen? Haben wir Bruder oder Schwester im schlechten Licht stehen lassen? Sind wir neidisch gewesen und haben nach Besitz gestrebt? usw. usf.

Wer keine Sünde zu haben meint, braucht auch keinen Jesus.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).