Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

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Cleopatra
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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Cleopatra am 08.10.2024 07:18

Also ich finde die Fragen auch völlig legitim, interessant ist dazu der Gedanke des Verständnisses "was genau sind lange Haare".

Vor allem muss man sich ja immer genau den Kontext anschauen, wenn wir etwas aus der Bibel lesen.

Und die Kultur, die Moralvorstellungen von damals müssen wir eben auch verstehen, um eben richtig zu interpretieren.

Ich kenne viele Christinnen, die das weiterhin mit einem Tuch praktizieren, ich kenne auch ien zwei, die ein Kopftuch die ganze Zeit tragen, und ich kenne viele Frauen, die das nicht mehr machen.

Ich denke, da gibt es eben viele unterschiedliche Interpretationen und Sichtweisen, was ich wie geschrieben ja nicht dramatisch finde.

LG Cleo


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Merciful

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 07.10.2024 12:23

Man kann und darf es vielleicht so sehen:
 
In der Argumentation des Apostels greifen zwei Ebenen ineinander.
 
Eine Ebene ewig gültiger Regeln, die Schöpfungsordnung Gottes.
 
Und eine Ebene eher zeitlich bedingter Regeln, die jeweils kulturell vorhandene Sitte.
 
Gott ist das Haupt des Mannes. Der Mann ist das Haupt der Frau.
 
Der Mann soll mit seinem Leben Gott die Ehre geben. Die Frau verleiht ihrem Mann Ansehen und Ehre.
 
Die Umsetzung des Dienstes und Gehorsams mag jedoch von Kultur zu Kultur unterschiedlich aussehen.
 
Wenn eine bestimmte Haartracht als unschicklich galt, sollten die Gemeindeglieder diesbezüglich keinen Anstoß geben.
 
Es gab Zeiten, in denen es Frauen nicht gestattet wurde, Hosen zu tragen.
 
Heute werden solche Regeln als äußerlich und gesetzlich empfunden.
 
Menschen finden neue Formen, Gott zu ehren in Anstand und Würde.
 
Der Apostel Paulus war kein Sozialrevolutionär.
 
Er kämpfte z.B. nicht für die Abschaffung der Sklaverei.
 
Er ordnete lediglich an, wie Herren und Sklaven dem Evangelium gemäß sich zueinander verhalten sollten.
 
In der heutigen Zeit würde er sicherlich nicht die alten Verhältnisse einfordern.
 
Merciful

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Jalma

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Jalma am 07.10.2024 11:25

Aber es steht ja grundsätzlich darin das die Frau hier Haupt bedecken oder sie solle es abschneiden oder abscheren lassen. Und es gibt ganz klar nach heutigen Maßstäben eine Definition von Haarlänge. Ich hatte schon jede Haarlänge, auch schon ganz kurz geschoren wie ein Mann aus gesundheitlichen Gründen. 

6 Denn wenn sich eine Frau nicht bedecken will, so soll ihr auch das Haar abgeschnitten werden! Wenn es aber für eine Frau schändlich ist, sich das Haar abschneiden oder abscheren zu lassen, so soll sie sich bedecken.

Weiter wird ja auch gesagt das der Mann kurzes Haar tragen soll, was dich dann eben wie schon aufgeführt mit den Darstellungen Jesus widerspricht...Auch hier hilt wieder für mich das es auch in heutiger Zeit eine Definition gibt welche Haarlänge als Kurz-, Mittel oder Lang eingestuft wird....


https://www.dateyourbeauty.de/2021/12/23/haarlaenge-beim-friseur/

Ich glaube nicht das da jemals eine einheitliche Antwort geben wird. Man sieht ja auch in Kulturen wo ein Kopftuch oder Verschleiherung tragen als Standard getragen wird eine unterschiedliche Umsetzung. 

Der Hintergrund meiner Frage war eher ob es tatsächlich heute noch Christen gibt die das praktizieren und wenn ja zu welchem Zeitpunkt sie es tun. Ich habe schon oft von Muslimen z. B. Gehört das ja auch in der Bibel steht man soll sein Haupt bedecken als Frau und ich bin eben zufällig über die Stelle gerade gekommen und hat mich einfach interessiert.

Jalma <3


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Merciful

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 07.10.2024 10:43

Frisuren.jpg
 
Ich habe hier einmal einige Frisuren kopiert und eingefügt.
 
Haben wir überhaupt eine Vorstellung, was Paulus diesbezüglich unter lang oder kurz versteht?
 
Die Dame ganz links z.B., hat sie lange Haare oder kurze Haare?
 
In den Jesus-Filmen, die ich bisher gesehen habe, hat der Jesus-Darsteller meist eine mittellange Haarfrisur.
 
Jedenfalls nicht so lang, wie man es von Frauen kennt, deren Haar weit über die Schultern herabfällt.
 
Ich gehe davon aus, dass Jesus seiner Zeit und Kultur gemäß sein Haar normal getragen hat.
 
Weder Römer noch Juden nahmen an seiner Haartracht Anstoß.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.10.2024 10:46.

Cleopatra
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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Cleopatra am 07.10.2024 07:28

Guten Morgen, 

ich kenne einige Frauen, die eher konservativ sind, die immer beim Gebet ein Tuch über dem Kopf tragen, auch in den Gemeindestunden.
Ich selbst trage meine Haare (ich habe lange Haare) sonntags immer offen- anstelle eines Schleihers/Kopftuchs.

Wir haben es in unserer Gemeinde so gehandhabt, dass jede Frau es so macht, wie sie 1.Korinther11 versteht und wie sie es voe Gott verantworten kann.
Andere haben da nicht reinzureden oder etwas vorzuschreiben.

Man kann natürlich gerne- wenn beide Seiten es wollen- Diskussionen führen.

Aber hier gilt auch as, was mit zitiert wurde- für ein Streitgespräch ist es unnötig.

Ich selbst mache auf der einen Seite einen Unterschied, ob man verheiratet ist (der Mann das Haupt der Frau), dann sehe ich den Text auch im Kontext einer Gemeindestunde geschrieben, und das mit den offenen Haaren mache ich auch als unverheiratete Frau, weil dort steht "es einer Frau (allgemein) nicht schickt...."

Dieses Thema ist aber eines der Themen, die jeder für sich verantworten muss, hier möchte ich natürlich auch nach Gottes Willen leben, aber nicht streiten.

Es ist kein "heilsnotwendiges" Thema, da lohnt sich Streit einfach so überhaupt nicht. 

Ich finde es nicht schlimm, wenn andere es anders verstehen und ich fänd es auch nicht dramatisch, wenn ich mich hier irre.

Wichtig ist, dass Gott sieht, dass ich meine Entscheidung daran festmache, wie ich glaube, Gott eine Ehre zu sein.

Es soll weder egal sein, wie Gott empfindet (hauptsache ich fühle mich als am wohlsten) und es soll auch nicht gesetzlich sein (Pflicht ohne Herz).

Liebe Grüße, Cleo


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chestnut
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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von chestnut am 06.10.2024 19:26

Es sind ja Briefe, die Paulus schreibt, und er schreibt sie im Kontext der Zeit.

Keine Kopfbedeckung hatten Prostituierte, damals war - generell - Kopfbedeckung für Frauen normal.
Deshalb könnte man auch sagen, dass Paulus hier schreibt: Zeigt durch eure Kleidung, welchen Lebensstil ihr habt.

Liebe Grüsse
Chestnut




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Merciful

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 06.10.2024 15:25

Jalma schrieb: Zu keinem Zeitpunkt habe ich damit Jesus in frage gestellt.

Ja, ich wollte auch nur unterscheiden, was eben wichtig ist und was eher nicht wichtig ist.
 
Merciful

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Jalma

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Jalma am 06.10.2024 13:17

Ich hatte ja allgemein das im Bezug auf den Text in Korinther 11 genommen. Zu keinem Zeitpunkt habe ich damit Jesus in frage gestellt. Mir kam eben nur der Gedanke dazu!

Jalma <3


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Merciful

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Merciful am 06.10.2024 12:29

Jalma schrieb: Wie kommen dann die Erschaffer dieser Werke dazu?

Finde ich nicht so wichtig.
 
Jesus starb für uns auf Golgota, dies ist wichtig.
 
Merciful

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Jalma

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Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann

von Jalma am 06.10.2024 11:58

@Merciful

Hm, das mag wohl sein aber ich habe noch nie ein Jesuskreuz gesehen oder eine bildnerische Darstellung in der Jesus kurze Haare hat. Wie kommen dann die Erschaffer dieser Werke dazu?

Jalma <3


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