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Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 27.08.2024 09:35

Dienstag  


Die Befehle des HERRN sind richtig und erfreuen das Herz.    Psalm 19,9  

Jesus spricht: 
Selig sind, die das Wort Gottes hören und bewahren.  Lukas 11,28   


Gebet: 

Danke Herr, dein Wort fasst nach mir, was du gesagt hast ist wahr und zieht mich zu dir.  

[ Gebet nach Silja Walter, -
Gottesdienstbuch (c) 2019 Verlag Herder GmbH, Freiburg]  


TagesL: Amos 5,4-15  
fortlL:  Markus 9,42-50  
Psalm 120

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Cleopatra am 27.08.2024 07:50

Kurze Info off topic: Da nun wieder ein neuer Thread mit bekanntem Thema und immer wieder neu den bereits berichtigten Thesen Behauptungen aufgestellt und eröffnet wurde, ist diese Userin nun gesperrt und kann auf keine Fragen mehr antworten.
Dieses Offtopic ist nicht diskutabel.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Cleopatra am 27.08.2024 07:27

Guten Morgen, 

Ich: 
In 1.Korinther 6,9 steht: "9 Oder wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Weichlinge (Urtext im Griechischen= "Lüstinge") noch mit Männern Schlafende (im Urtext Griechisch = "noch mit Männern verkehrende Männer") 10 noch Diebe noch Habsüchtige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes erben."
Die anderen Worte sind wortwörtlich so.

 

Auch in 1. Timotheus 1, 8-11: 8 "Wir wissen aber, dass das Gesetz gut ist, wenn jemand es gesetzgemäß gebraucht, 9 indem er dies weiß, dass für einen Gerechten das Gesetz nicht bestimmt ist, sondern für Gesetzlose und Widerspenstige, für Gottlose und Sünder, für Heillose und Unheilige, Vatermörder und Muttermörder, Mörder, 10 Unzüchtige, mit Männern Schlafende, Menschenhändler, Lügner, Meineidige, und wenn etwas anderes der gesunden Lehre entgegensteht, 11 nach dem Evangelium der Herrlichkeit des seligen Gottes, das mir anvertraut worden ist."

In beiden Bibelversen steht das gleiche griechische Wort.

Ich:
In 1.Korinther 6,9 steht: "9 Oder wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener noch Ehebrecher noch Weichlinge (Urtext im Griechischen= "Lüstinge") noch mit Männern Schlafende (im Urtext Griechisch = "noch mit Männern verkehrende Männer") 10 noch Diebe noch Habsüchtige noch Trunkenbolde noch Lästerer noch Räuber werden das Reich Gottes erben."
Die anderen Worte sind wortwörtlich so.

 

Auch in 1. Timotheus 1, 8-11: 8 "Wir wissen aber, dass das Gesetz gut ist, wenn jemand es gesetzgemäß gebraucht, 9 indem er dies weiß, dass für einen Gerechten das Gesetz nicht bestimmt ist, sondern für Gesetzlose und Widerspenstige, für Gottlose und Sünder, für Heillose und Unheilige, Vatermörder und Muttermörder, Mörder, 10 Unzüchtige, mit Männern Schlafende, Menschenhändler, Lügner, Meineidige, und wenn etwas anderes der gesunden Lehre entgegensteht, 11 nach dem Evangelium der Herrlichkeit des seligen Gottes, das mir anvertraut worden ist."

In beiden Bibelversen steht das gleiche griechische Wort.

Liebe stella: Hast du gelesen, was ich dir die ganze Zeit antworte....?

Genau so ist das Gespräch die ganze Zeit mit dir.

Man "beweist" dir das Gegenteil und du wiederholst nur deine Behauptungen.

Soll ich dir mal ein Foto von der Interlinearübersetzung machen?

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Burgen am 26.08.2024 23:34

Dies ist das Buch von aAdams Geschlecht. 

Als Gott den Menschen schuf, bmachte er ihn nach dem Bilde Gottes 2 und schuf sie als Mann und Frau und segnete sie und gab ihnen den Namen »Mensch«* zur Zeit, da sie geschaffen wurden.

 

a Lk 3,37–38

b Kap 1,26–27

* Hebräisch: »Adam«.

Martin Luther, Die Bibel nach Martin Luthers Übersetzung, revidiert 2017 mit Lemmatisierung, ed. Evangelischen Kirche in Deutschland, revidierten Fassung. (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2017), Gen 5,1–2. 

::: 

Wir sollten bedenken, dass Gott die Menschen 'per Hand' geschaffen und geformt hat. Und er war zufrieden - das ist doch wirklich toll. Mann und Frau. Später  -  in der Bibel in vielen Büchern, einzelnen Kapitel bis hin zum Buch Maleachi. Immer hat Gott seine Heiligkeit wie ein Feuer und Licht für Mensch und Tier verdecken müssen, trotz seine Liebe zu den Menschen, denn der Mensch wäre verbrannt aufgrund seiner Heiligkeit. 

Dennoch baute Gott, gegen alle Widerstände von menschlicher Seite, sein Volk auf, inklusive der Sünden der Menschen. Und seine Gesetzestafeln sollten, wie in Römer beschrieben, deutlich machen, dass kein einziger Mensch in der Lage wäre auch nur ein einziges Gesetz der Tafeln durchzuhalten. 
Dies allein konnte nur Jesus Christus. Und das ist jetzt knapp über 2000 Jahre her. 

Bezogen auf das Thema hier, und die Wirklichkeiten zur Zeit auf Erden, fiel mir am Nachmittag Psalm 139 ein. 
Der ganze Psalm. Es würde lohnen, ihn immer wieder sich einverleiben. 
Kurz daraus: V15: 

15: Mein Gebein war dir nicht verborgen, verhüllt vor dir, 
als ich im Verborgenen gemacht wurde, kunstvoll gewirkt in den Tiefen der Erde. 
14: Ich danke dir dafür, dass ich wunderbar gemacht bin; 
wunderbar sind deine Werke. 

Und ich denke, auch ein Mensch, dessen Körper scheinbar nicht der 100% igen Vorstellung entspricht, jedoch Gott Jesus vertraut, erkennen wird, dass er das "Problem Sexualität" mit dem Leben aus dem Geist Gottes anstatt den menschlichen Begierden und Wünschen lösen könnte. 
Ich weiß natürlich, dass es auch Pfarrer und Pfarrerinnen mit diesem Thema konfrontiert sind. 

Wir wissen vermutlich alle, worauf ich mein Augenmerk lege, wird den Weg bestimmen. 
Und unsere Aufgabe ist doch eigentlich, im Frieden, Vertrauen und mehr im Geist Gottes hineinwachsen. 
Wir gehören uns ja nicht , unser Leib ist das Gefährt des Geistes Gottes/Jesus. 
Sterben wir, ziehen wir einfach um. Wohl dem, der Jesus vorher kennengelernt hat. 

Jesus hat die Frau - wo war eigentlich der Mann - wegen des Ehebruchs nicht 'vedammt', weil er nicht kam als Richter. Das Gericht wird später stattfinden. Jedoch für Christen wird es keine Strafe geben, sonst könnten wir ja nicht frohgemut auf den Himmel warten, hoffen. 
Jesus hatte Mitleid mit den armseligen Menschen, jedoch er selbst ist unsere Speise ... 

Also, für die meisten Menschen, Christen ist noch ganz viel Raum um Jesus um, in, mit uns zu leben, ihn kennenzulernen. 
Die ganze heilige Schrift ist ein wunderbares Diamantenbuch, direkt in unseren Geist und Seele zu kommen. 

Man hat jetzt das Tuch von Turin, welches vermutlich sein Gesicht abbildet, mit neuester Technik bildhaft dargestellt. Als ich es, das Foto, vor Tagen sah, wurde mein Herz ganz warm und meine Augen waren total angetan von seinem Kopfabdruck. 
Es lohnt ihm immer mehr Raum zu geben, ohne gesetzlich zu sein ... 

 Alles dreht sich um Jesus !  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Wer kommt zu Jesus ins Himmelreich laut Jesus?

von stella55 am 26.08.2024 21:37

Text editiert: Es bestehen bereits mehrere Threads zu diesem Thema.

Dieses Forum dient nicht der Verbreitung anderer Lehren, die Userin ist mehrmals darauf hingewiesen worden.

Die gemeinsamen Werte sind zu akzeptieren, nicht permanent schlechtzureden.

Der editierte Text ist für die Mitarbeiter einsehbar hinterlegt, die permanente Missachtung der Forenregeln und ständige Wiederholung eigener Lehren trotz "Berichtigung" führen nun zur Sperrung, da nicht zu erwarten ist nach mehrmaliger Erinnerung an unsere gemeinsamen Werte und trotz Wiederlegung ihrer These eine Besserung ihres Verhaltens zu sehen.

Es bringt überhaupt nichts, einfach wieder neue Threads zu immer dem gleichen (bereits berichtigt wordenen) Thema zu erstellen und die eigene Lehre immer und immer wieder zu wiederholen, während andere dann permanent schlecht und böse geredet werden.

Irgendwann ist dann auch mal Schluss.

LG Cleo, 27.08.24, 07:47 Uhr

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von Merciful am 26.08.2024 21:25

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von stella55 am 26.08.2024 20:48

@pray

Ich bin auch vollkommen "hetero" und lebe seit Jahrzehnten in einer harmonischen Beziehung mit meinem Mann. Durch meine seelsorgerischen Tätigkeit kenne ich lediglich dereinst leidvolle Opfer von liebloser Homophobie in freikirchlich-christlichen Gemeinden und ebensolchen Familien. 

Wen es für Dich so wichtig ist, keine sexuelle Beziehung vor einer Eheschliessung oder nach einer Ehescheidung zu haben. dann ist es natürlich wichtig, Dich auch daran zu halten. 

Jesus hat jedenfalls nie gesagt, dass Sex ausserhalb der Ehe  (abgesehen von Fremdgehen natürlch=Ehebruch) widergöttlich, Sünde sei. Ich erinnere Dich an die Situation, wo Jesus die Frau nicht der Sünde bezichtigt, die ja mit einem Mann zusammenlebte ohne mit ihm verheiratet zu sein.

Zudem weisst Du sicher auch, dass bei der Zeugung von Ismael, diessen Mutter Hagar die Magd von Sara, der rechtlichen Gattin von Abraham war,  nicht mit dem Erzeuger verheiratet war.

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von pray am 26.08.2024 19:30

Liebe Stella,

also meine Frage hast du nicht beantwortet, warum in der Bibel immer die Kombination Mann und Frau steht.

Wie verstehst du Römer 1,26-27, wo es ja heißt dass die Frauen bzw die Männer den natürlichen Verkehr verlassen haben?
Ich glaube nicht, dass hier der Personenkreis, wie in der von dir oben erwähnten Timotheus oder Korinthersteller gemeint sind. 

Es ist nicht das Thema hier, aber ich könnte dir darüber hinaus noch etliche biblische Belege geben, dass Sex außerhalb einer Ehe nicht von Gott gewollt ist. 
Das gilt für meine Person als hetero (so sagt man wohl) und daran halte ich mich - wegen Gott. 

Vielleicht bist du von dem Thema hier betroffen, jeder muss es für sich entscheiden... 

Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?

von stella55 am 26.08.2024 12:07

@pray

Du kennst ja sicher die folgende Stelle in Samuel 16,7
Denn es ist nicht so, wie ein Mensch es sieht: Ein Mensch sieht, was vor Augen ist; der HERR aber sieht das Herz an.:

Es ist ja bekannt, dass mancher Mensch aufgrund seines Fühlens und Denkens zum Schluss kommt, dass er im falschen Körper "steckt".
Zudem gibt es ja auch Menschen, welche sowohl männliche als auch weibliche Geschlechtsmerkmale aufweisen oder weder noch. 

Weder im NT noch im AT gibt es einen Hinweis z.B. auf Intergeschlechtlichkeit oder Transgeschlechtlichkeit, und doch gibt es sie. Auch solche Menschen sollten einfach so akzeptiert und respektiert werden. 

Hat Jesus die samaritanische Frau am Brunnen beschimpft, oder sie gemieden, weil sie auch mit dem aktuellen Mann zusammenlebte ohne mit ihm verheiratet zu sein? Joh. 4,16-18.

Gleichgeschlechtliche sich treu ergebene Paare, haben weder mit 1. Tim 1.10 noch 1 Kor. 6,9 was zu tun. Denn das Wort bedeutet MANN in BETTEN, also ein männlichcer Prostituierter oder nach neuerm Begriff ein Callboy.

lg Stella

Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 26.08.2024 09:19

Montag 


Du hast meine Seele vom Tode errettet, 
            meine Füße vom Gleiten, 
            dass ich wandeln kann
vor Gott im Licht der Lebendigen.     Psalm 56,14 

 [chiasmen, Der Chiasmus ist eine rhetorische Figur,
bei der Satzglieder und Teilsätze
meist nach dem Schema SPO-OPS kreuzweise entgegengesetzt
in ansonsten parallelen Sätzen angeordnet werden.
Wikipedia]  

Jesus nahm die Hand des Kindes und sagte zu ihm: 
"Talita kum!", das heißt: 
Mädchen, ich sage dir: 
Steh auf! 
Sofort stand das Mädchen auf und ging einige Schritte umher. 

Mk: 5,41-42 [nach diesem 'Schema' hat Jesus fast immer gehandelt] 
                                Chiasmen im NT


Lied 326,4: 

Ich rief zum Herrn in meiner Not:" Ach Gott, vernimm mein Schreien!" 
Da half mein Helfer mir vom Tod und ließ mir Trost gedeihen. 
Drum dank, ach Gott, drum dank ich dir; 
ach danket, danket Gott mit mir! 
Gebt unserm Gott die Ehre!   

(Johann Jakob Schütz)  


TagesL: Matthäus 6,1-4  
fortlL:  Markus   9,38-41  
Psalm 120  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)