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Exodus315
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Exodus315 am 16.10.2023 11:39

An Burgen
Auch zu deiner Aussage, "Jedoch der Name "Ich Bin" steht sogar auf dem Kreuzbalken." hätte ich gerne einen Beweis....
Das mit dem Nachweis ist schon wichtig, denn sonst steht eine Aussage nur so da und hätte für eine Prüfung keinen Wert....
Shalom und Gottes Segen
DANIEL

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Exodus315
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Exodus315 am 16.10.2023 11:35

Mühsam dass ich den Text zum Zitieren hier von Hand aus einem zweiten Fenster herausholen muss...
Also, eine Antwort an Leah
Deine Aussage: Nun ist alle Schrift von Gott eingegeben und 7fach geläutert.
Der erste Teil davon ist mir wohl bekannt - doch der zweite Teil von 7fach geläutert, kannst du mir das auch beweisen? Ich meine Biblisch?
Danke und Gottes Segen
DANIEL

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Exodus315
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Exodus315 am 16.10.2023 11:29

Schade, ich hätte gerne das von der Chesnut zitiert, doch mir fehlt hier die Ansicht dazu.
Nun schreibe ich's hald so von Hand: wohl hat mir deine Antwort am besten gefallen - doch nur bis eine andere Antwort kam, die genau das Gegenteil behauptet hatte (ich hoffe wenigstens dieses zitieren zu können).
So muss ich dich aber Chesnut bitten, deine Aussage dass Jesus vom alten, hebräischen Text vorgelsesen hatte, auch beweisen zu können. Einen Hinweis oder Link zu einer nachweislichen Feststellung wäre da mein Verlangen. Geht das, kannst du mir dieses liefern?
Herzlichen Dank und Gottes Segen wünscht dir
DANIEL

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Frank am 16.10.2023 11:28

Was meinst du mit "die Lebendige" - sondern JHWE

Es macht Sinn, bei einer Diskussion, sich die vorherigen Texte im Sinn zu behalten.
Ich bin auf deine Bezeichnungsflut eingegangen und habe vom Lukastext eine Übersetzung der BigS gebracht, welche - statt "Herr" mit "die Lebendige" übersetzt.
Wenn ich dich recht verstehe, würdest du jede Bezeichnung für Gott als Namen verwenden - das machen und machten die Heiden auch. Und lehrten einen Pantheismus.

Ich hatte geschrieben:

Für mich ist der Gottesname Jahweh (Ich-Bin) und Jesus heißt auf Hebräisch (Jahweh rettet = der Ich-Bin rettet) = von daher sehe ich schon eine Zentrierung auf den Namen, der sich in Althebräisch (ohne Vokale) JHWH schreibt
Jahweh ist der einzige der sagen kann "Ich bin der ich bin" = alles andere sind Geschöpfe

darauf hast du geantwortet

Naja, alles andere sind Geschöpfe ..., das sehe ich nicht so.

meine darauffolgende Frage

Wenn Jahweh nicht der einzige Gott ist - gibt es dann viele Götter?

hasst du benatwortet mit

Es gibt mehrere Gottesnamen, die besonders sind. Je nachdem um welchen Textzusammenhang es geht. ZB Elohim ; El Schaddai, Schöpfer, Höchster, Allmächtiger, Vater - Abba ua.

Beantworte mir bitte mal folgende Frage:

Wenn du die Aussage: Alle außer Jahweh sind Geschöpfe ablehnst = was haben dann die Namen Elohim, Schöpfer, Höchster usw für eine Bedeutung für dich? Sind das selbständige Gottheiten? Manifestation der Einen Gottheite - oder

Warum wehrst du dich so Gott bei seinem Namen zu nennen?

Den habe ich nicht erfunden - der steht so in der Bibel

---
Und noch einmal. In diesem Thread geht es um den Namen Gottes zur Zeit Jesus (kann also nicht die Dreifaltigkeit gemeint sein) und die Frage ob Jesus den Namen aussprach, sondern ein Synonym verwendetet

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Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 2121

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Burgen am 16.10.2023 09:38


4 Höre, Israel: Jahweh (Ich-Bin), unser Gott, Jahweh ist einer. 5 Und du sollst Jahweh, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deiner ganzen Kraft.(Dtn 6,4–5.)
.
Es geht um den Namen Gottes, nicht um die Trinität - das ist ein eigenes Thema:
.
Es geht in diesem Thread eigentlich darum, ob Jesus nun den Gottesnamen ausgesprochen hat, oder nicht. Der Threadersteller meint damit nicht "die Lebendige" - sondern JHWH (Frank) 


Was meinst du mit "die Lebendige" - sondern JHWE 

Jesus sagt ja selbst: der Vater und ich sind eins ... 
Er sagt auch, zu der Samariterin, ich bin (s) 

Die Dreieinigkeit ist das "normalste" im Hinblick zumindest auf die Christen, sofern sie wiedergeboren sind , ... 
dazu braucht es keinen eigenen Thread, aber vielleicht hilfreich um manche Aussagen oder Offenbarungen der  Schrift auch im eigenen Leben besser einordnen zu können. 
Es gehört einfach dazu, jedenfalls für Christen. Bei Juden mag es noch zZt anders sein. 

Schon beim einfachen Lesen mag dies hilfreich sein, dies im Hinterkopf zu haben. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 2121

Re: Tageslese (21) Freut euch, dass eure Namen im Himmel geschrieben sind LK 10,20

von Burgen am 16.10.2023 09:26


Montag 


Er handelt nicht nach unsern Sünden und vergilt uns nicht nach unsrer Missetat. 
 Psalm 103,10  


Vergebt einer dem andern, wie auch Gott euch vergeben hat in Christus.   
 Epheser 4,32   



Vergibst mir täglich soviel Schuld, du Herr von meinen Tagen; 
ich aber sollte nicht Geduld mit meinem Nächsten tragen, 
dem nicht verzeihn, dem du vergibst, und die nicht lieben, die du liebst?  
(BG: Christian Fürchtegott Gellert/Hans Lanz) 

Danke lieber Abba Vati, dass du mich jeden Tag die Schule der Vergebung 
besuchen lässt. 
(burgen) 

2.Mose 15,22-27 
Psalm 119,9-16 (Bet) 
Jakobus 1,1-12  

Psalm 119,9-16 (NLB)  

Wie kann ein junger Mensch in seinem Leben rein von Schuld bleiben? 
/ Indem er sich an dein Wort hält und es befolgt. 

Ich habe dich von ganzem Herzen gesucht, 
/ nun lass mich nicht von deinen Geboten abirren. 

Ich habe dein Wort bewahrt in meinem Herzen, 
/ damit ich nicht gegen dich sündige. 

Ich will dich loben , HERR, 
/ lehre mich deine Ordnungen. 

Alle deine Gesetze, die du uns gegeben hast, 
/ sage ich laut auf. 

An deinen Weisungen habe ich mehr Freude 
/ als an großem Reichtum. 

Ich will über deine Gebote nachdenken, 
/ und mich an deine Wege halten. 

Ich will mich an deinen Ordnungen freuen 
/ und dein Wort nicht vergessen.  


 


Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2364

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 15.10.2023 21:01

 
(Arrangement-Verlag, YouTube)
 
Merciful

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Frank am 15.10.2023 14:07

Da scheint ein Missverständnis vorzuliegen. Schon im anderen Tread schrieb ich vom Dreieinigen Gott. Dennoch wird dieser eine Gott in Beziehung gesehen mit ca 300 Bezeichnungen, die einerseits Namen sind und andererseits sein Wesen, seine Eigenschaften sprachlich ausdrücken. Diese sind für an ihn glaubende durchaus zum Anbeten "geeignet.

Klar - und am Schluss ist es "die Lebendige" = du kannst diesen Weg gern gehen = dieser ist aber nicht meiner.
.
Im AT sagt Gott von sich wie er heißt:
13 Und Mose sagte zu Gott: „Siehe! Wenn ich zu den Söhnen Israels komme und zu ihnen sage: 'Der Gott eurer Väter hat mich zu euch gesandt', und sie zu mir sagen: 'Was ist sein Name?', was soll ich zu ihnen sagen?" 14 Und Gott sagte zu Mose:
„Ich bin, der ich bin ."
Und er sagte: „So sollst du zu den Söhnen Israels sagen: '[Der] Ich-bin hat mich zu euch gesandt.'"
15 Und Gott sagte weiter zu Mose: „So sollst du zu den Söhnen Israels sagen: 'Jahweh (Er-Ist), der Gott eurer Väter, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs, hat mich zu euch gesandt.' Das ist mein Name auf ewig. Und das ist mein Gedenkname Geschlecht für Geschlecht ( Ex 3,13–15).
Und:
4 Höre, Israel: Jahweh (Er-Ist), unser Gott, Jahweh ist einer. 5 Und du sollst Jahweh, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deiner ganzen Kraft.(Dtn 6,4–5.)
Es geht um den Namen Gottes, nicht um die Trinität  - das ist ein eigenes Thema:
.
Es geht in diesem Thread eigentlich darum, ob Jesus nun den Gottesnamen ausgesprochen hat, oder nicht. Der Threadersteller meint damit nicht "die Lebendige" - sondern JHWH

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.10.2023 00:23.

Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 2121

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Burgen am 15.10.2023 12:14


Schreibe gerade auf Handy... 

Da scheint ein Missverständnis vorzuliegen. 
Schon im anderen Tread schrieb ich vom Dreieinigen Gott. 

Dennoch wird dieser eine Gott in Beziehung gesehen mit ca 300 Bezeichnungen, die 
einerseits Namen sind und andererseits sein Wesen, seine Eigenschaften sprachlich 
ausdrücken. 
Diese sind für an ihn glaubende durchaus zum Anbeten "geeignet. 

Die Striche sind so nicht von mir gewollt, bitte daher um Nachsicht. 

Gruss 
Burgen  




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Welche Bibel-Version hatte Jesus?

von Frank am 15.10.2023 10:14

Naja, alles andere sind Geschöpfe ..., das sehe ich nicht so

Wenn Jahweh nicht der einzige Gott ist - gibt es dann viele Götter?
G´tt sprechen nicht so die Juden?

Das ist der Versuch hebräisch zu klingen, weil hebräisch ja keine Vokale hat.
Juden schreiben (und sprechen) HaSchem - "der Name"

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.10.2023 10:20.
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