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Merciful

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Merciful am 30.01.2025 17:02

pausenclown schrieb: Wo genau sollte das Problem für Christen liegen?

Für die Christenheit wurde, wenn ich richtig sehe, der Auferstehungstag zum Ruhetag.
 
Ein Problem sehe ich darin eigentlich nicht.
 
Für die Christenheit hat sich damit die Zählung verändert.
 
Der Sonntag gilt nun als siebter Tag, da nach biblischem Vorbild am siebten Tag ausgeruht werden soll.
 
Hier in Deutschland gelten meist nur fünf Tage, Montag bis Freitag, als eigentliche Werktage.
 
Der Samstag wird in der öffentlichen Wahrnehmung zumeist dem Wochenende zugerechnet.
 
Der Gesetzgeber definiert allerdings auch den Samstag als Werktag.
 
Und es gibt natürlich Berufe und Tätigkeiten, die den Samstag einbeziehen.
 
Auch der Sonntag wird für manche Menschen in einigen Berufssparten zum Arbeitstag.
 
Wichtig scheint mir zu sein, überhaupt eine Regel, eine Gewohnheit zu haben, die das Ausruhen vorsieht und ermöglicht.
 
In einer Religion wie dem Christentum, in welchem die Gemeinschaft der Gläubigen eine so große Rolle spielt,
 
ist es sinnvoll und wichtig, dass möglichst viele Geschwister an demselben Tag ihren Ruhetag haben.
 
Merciful

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Burgen

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Burgen am 30.01.2025 16:31




Hallo pausenclown, 

 

Hallo. Ich habe ein grundsätz liche Frage, wo genau sollte das Problem für Christen liegen? Der Wechsel vom Shabbat zu einem Sonntag…


die Geschichte - wie du ja unten schreibst , ja, sie wurde von der damaligen organisation Kirche eingeführt. 

In den 10 Geboten wird der 7. Wochentag - der Sabbat - geheiligt, von Gott selbst. 

Das Problem liegt im Gehorsam Gott gegenüber.  Vielleicht etlicher Christen liegt darin begründet, dass sie für sich beschlossen haben, gerade in diesem Gebot Gottes, gehorsam zu sein und diesen Samstag für sich als Ruhtag, Anbetungstag feiern möchten. 

Damals, glaube noch zu Zinzendorfs Zeiten konnte man aus der christlichen Gemeinschaft ausgestoßen oder sogar getötet werden. 

Das andere, heutige Problem liegt vielleicht darin, dass den Christen allgemein das Wissen um den Wurzelgrund fehlt. Vor ca 30-20 Jahren wurde in De darum gekämpft, ganz offiziell, dass der Sonntag als Ruhe- und Anbetungstag erhalten bleiben sollte. In vielen Ländern der Welt ist der Sonntag ein Tag wie jeder andere. 

Von der Biologie her ist es ungemein wichtig einen Ruhetag zu haben. Durch die oft 24 rund um die Uhr Arbeitsberufe durchzuführen ist es wichtig, diesen oder eben einen anderen Wochentag, als Ruhetag zu haben. 

Es liegt also ganz viel Sinn in diesem geheiligten Tag. Und da die Welt keine wöchentlichen Atempausen kennt, ist es mehr als wichtig, dass zumindest in der westlichen Welt, der eine oder andere diesen Tag haben kann - Bournout wäre sochst eine Folge davon verbunden oft mit Herzkrankheiten aus Stress. 

In meiner Stadt besuchte ich mal so einen feierlichen Samstag. Da mein Hund dabei war in einem Trolly, war ich von den östlich ausgewanderten, bzw eingebürgerten Menschen nicht erwünscht. 

In den 70igern besuchte eine Pastorin Israel. Sie konnte kaum fassen, dass damals nicht mal frei der Lichtschalter betätigt werden durfte. Heute ist es ja anders. Jedoch Busse und Autos, meine, fahren am Sabbat bis heute nicht. Dagegen wird oder wurde zumindest heutzutage rebelliert von der jüngeren Generation.  

Mir selbst fällt es meist auch schwerer, mich an den Sabbat in echt zu erinnern und daraus irgendwie etwas Besonderes zu sehen bis zum Abend. Früher hörten wir in der Küche Radioübertragungen zuhause bezüglich Sabbat. 

Ich glaube, dass er ein wichtiger Tag ist, sonst würde er nicht so angegriffen und so werden. 
Der Teufel ist ja mehr als schlau, und will alles stehlen und sein wie Gott. Da hat sich nichts geändert. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.01.2025 16:36.

Argo

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Argo am 30.01.2025 16:31


Eine alte Weisheit besagt noch heute: „Es gibt zwei Wege, arm und unglücklich zu werden: Der eine ist zu stehlen, der andere ist, am Sonntag zu arbeiten."

In der von unserem Herrn (Kirios) – Jesus Christus - gegründeten Kirche wurde der jüdische Sabbat durch den Tag ersetzt, der seinen Namen trägt: den Sonntag (Κiriaki).

Konstantin  der Große (272-337) erklärte per kaiserlichem Dekret den ersten Tag der Woche zum Ruhetag. Das Dekret sah vor, dass „alle Richter, die Bevölkerung der Stadt und andere Arbeiter am ehrwürdigen Tag der Sonne ihre Arbeit niederlegen müssen" (C 111, 12; 2, in Corpus Juris Civilis Band II, Codex Justinianus, Berlin 1927).

Der Sonntag wurde vom lokalen (nicht ökumenischen) Konzil von Laodicea (357-368) als Ruhetag (Beschäftigungslosertag) für Christen im Normalen Recht der Kirche festgelegt. Diese Regel scheint im Wesentlichen in einer wie üblich aktuellen Weise verfasst worden zu sein, wobei die Notwendigkeit im Auge behalten wurde, die Kirche vor den „Judaisierern" zu schützen, die den Samstag dem Sonntag als freien Tag vorzogen. Die Formulierung der örtlichen Synode ist eher, so könnte man sagen, nicht besonders nachdrücklich: „Am Sonntag sollten sie, wenn möglich, als Christen ausruhen."


Wie man sieht den Sonntag(bei den Christen), oder den Samstag(bei den Juden), oder den Freitag(bei den Moslems) als Ruhetag, haben die Menschen gewählt. In der Heiligen Schrift steht, der siebte Tag – gezählt von 1 bis 7 – bei 6 hintereinander arbeitenden Tagen sollten man ausruhen. Sogar Gott hat es bei seiner Schöpfung des Universums am 7 Tag ausgeruht.

Die Rivalitäten der Religionen haben schon damals angefangen und setzen sich bis heute fort mit Ausnahme des Judentums welches von Christen als eine ähnliche Religion mit gemeinsamen historischen Wurzeln und Ursprünge betrachtet wird.

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pausenclown

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von pausenclown am 30.01.2025 14:26

Hallo.

Ich habe ein grundsätz

liche Frage, wo genau sollte das Problem für Christen liegen?
Der Wechsel vom Shabbat zu einem Sonntag…
Ein Blick in die Geschichte zeigt, dieser Wechsel wurde zur Abgrenzung des Judentums bestimmt und vollzogen. 
Ebenfalls keine biblischen Feste mehr zu Feiern usw.
Jetzt ist es wie ist.

Die kürzeste jüdische Zusammenfassung für den Shabbat lautet: Ein Tag Urlaub mit Gott.
Meine Ergänzung dazu, nicht wann, Samstag oder Sonntag, sondern das ….. Urlaub mit Gott.

Shalom 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.01.2025 14:26.

Merciful

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Merciful am 30.01.2025 13:47

Plueschmors schrieb: Ich halte mich an die Bibel.

In der Bibel ist nun einmal der erste Wochentag auch der erste Werktag.
 
Für dich ist der Sonntag einerseits erster Tag der Woche und andererseits dein Ruhetag.
 
Somit ruhst du am ersten Tag der Woche und arbeitest dann vom zweiten bis zum siebten Tag der Woche.
 
In der Bibel ist die Reihenfolge umgekehrt.
 
Sechs Tage arbeiten. Dann am siebten Tag ruhen.
 
Verstehe mich recht, ich greife nicht dich persönlich an.
 
Nur ist deine Argumentation nicht überzeugend.
 
Montag bis Samstag bilden heute (hier in Deutschland) die ersten sechs Tage der Woche.
 
An diesen Tagen wird für gewöhnlich gearbeitet.
 
Am Sonntag, dem siebten Tag der Woche, wird geruht.
 
In Übereinstimmung mit der Bibel.
 
Nach der jüdischen Zählweise freilich beginnt die Woche mit dem Sonntag als erstem Werktag.
 
Denn nach der Sabbatruhe wird am Sonntag, wie mir soeben mitgeteilt wurde, wieder gearbeitet.
 
Die Verschiebung um einen Tag erfolgte, weil aus dem Auferstehungstag der Ruhetag der Christen wurde.
 
Dies mag aus ganz praktischen Erfordernissen geschehen sein.
 
Etwa um in Ruhe die Gemeindeversammlung besuchen zu können.
 
Merciful

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Merciful

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Merciful am 30.01.2025 13:27

Vielen Dank, pausenclown!
 
Merciful

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pausenclown

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von pausenclown am 30.01.2025 10:57

Hallo Merciful.

Ich grenze meine Antwort auf Deutschland ein.

Im Rahmen des gesetzlich Erlaubten gehen Juden jeder normalen und erlaubten Arbeit am Sonntag nach.
Viele nutzen den Samstag für einen Besuch in der Synagoge oder messianischen Gemeinde, um Gemeinschaft mit Gott und der Gemeinde zu haben.

Falls meine kurze Antwort nicht ausreichend ist, dann melde dich.

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.01.2025 10:57.

nusskeks

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Re: Gott ist allwissend, allgegenwärtig und allmächtig. Und wir?

von nusskeks am 30.01.2025 09:12

Gott ist allwissend, allgegenwärtig und allmächtig. Und wir?

Und wir? Wir nicht.

Der Unterschied von uns zu Gott ist gravierend. Mir war lange nicht klar, wie gewaltig der Unterschied zwischen Menschen und Gott und wie wichtig diese Erkenntnis ist, da sie große Auswirkung auf unser Vertrauen zu ihm hat. Vertrauen, nicht nur für unseren Alltag, sondern auch in Bezug auf die Zukunft, die Vergangenheit und in Bezug auf die Bibel.

Mit "uns" meine ich zunächst die Menschen, die durch den Heiligen Geist wiedergeboren wurden. Darüber hinaus betrifft es jedoch auch alle anderen Menschen.


One of Israel

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Burgen

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Re: Tageslese (26) Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Helfer

von Burgen am 30.01.2025 08:56


Donnerstag  


Der HERR ist meine Kraft.  Habakuk 3,19 

2.Korinther 4,16 
Darum werden wir nicht müde; 
sondern wenn auch unser äusserer Mensch verfällt, so wird doch der Innere von Tag zu Tag erneuert.  


Lied: 407,2: 

Ohne dich, wo käme Kraft und Mut mir her? ... 
Ohne dich, zerstieben ... würden mir im Nu 
Glauben, Hoffen, Lieben, alles, Herr, bist du. 

(Cornelius Friedrich Adolf Krummacher) 


TagesL: Apostelg 13,42-52    fortlL: Lukas 7,36-40    Psalm 9 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

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Re: Sonnabend - Samstag - Sonntag Unterschiede

von Merciful am 30.01.2025 07:55

Hallo, pausenclown,
 
gestern überlegte ich, wie halten es eigentlich gläubige Juden mit dem Sonntag?
 
Gehen Juden am Sonntag, also nach der Sabbatruhe, gewöhnlich wieder einer Arbeit nach?
 
Ich meine damit nicht unbedingt eine Arbeit, die dem Lebenserwerb dient.
 
Ich denke eher an solche Arbeiten, die etwa in Haus und Garten anfallen.
 
Arbeiten, die von Christen oder allgemein Menschen in unserem Land häufig samstags erledigt werden.
 
Merciful

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