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Re: Wie haltet ihr euch warm? :-)

von Hannalotti am 22.11.2022 17:40

Ja, wobei ich das in den letzten Tagen in einigen Räumen manchmal vergessen hatte, bei der Kälte. Und nur "auf Kipp" lassen reicht nicht, das denken ja viele.   Die Luftfeuchtigkeit ist zurzeit ganz gut in der Wohnung, bei ca. 45%. Ich glaube im Oktober ging das teilweise bis über 60% und das Lüften machte es nur schlimmer. 

Deinen Tipp mit der beschlagenen Fensterscheibe kannte ich noch gar nicht.  

Re: Wiedergeburt wann wie wo und welche Voraussetzungen

von Burgen am 22.11.2022 14:18

Hallo Leonardo, 

bei einem eigenen Rückblick war es - auch - ein Wissen darum, von Gott als neuem Menschen angenommen worden zu sein. 

Aber !  

Wie oft fand ich mich in den Gedanken, Gefühlen und Umständen wieder, die mir das Gegenteil der Heilsgewissheit 'einreden' wollten. 
Denn irgendwie merkte ich gar keinen Unterschied zu vorher. Dieser Unterschied im Denken und auch Fühlen kam erst viel später zu Tage. 

Bis es soweit war, hat mich nie das Bedürfnis verlassen im lesenden und sprechenden Wort zu bleiben. 
Natürlich auch GD und Predigten. Ist ja klar. Und auch einige Worte der Bibel, die mir immer wieder mal vor Augen kamen. 

ZB: Siehe ... , ich mache alles neu. Oder das Alte ist vergangen, siehe, Neues ist geworden. 
Und etliche zusprechende Worte Gottes im AT wie auch im NT. 

Inzwischen hat sich der Glaube viel tiefer als zu Beginn verewigt. Ja, es ist auch Arbeit. Arbeit dran zu bleiben. Egal wie die Umstände sind. 
Gott braucht ja nur einmal pusten und schon ist alles in einem anderen Licht. 

Ich habe mal gehört, je älter ein Mensch ist wenn er beginnt glauben zu wollen, dass Gott / Jesus ihn liebt, desto schwerer ist es dies anzunehmen. 
Gunst Gottes ist ein Geschenk und kann durch Werkgerechtigkeit nicht erworben werden. 
Und das wirklich einzigartige ist, dass Gott wirklich die Menschen lieb hat. 
Der überaus stolze denkende Kopf steht dem Herzen leider so oft im Wege, also dem Vertrauen. 

ooo***ooo 

Kornelius zB und etliche andere in der Bibel, von ihnen wird gesagt, dass sie fromme, gottesfürchtige Menschen waren, bevor sie das erlebten, was Leah oben beschrieb. 
Erst nachdem diese Menschen entweder eine Begegnung mit dem Wanderprediger Jesus hatten oder mit den Gesandten Gottes im Gespräch waren, glaubten sie, wurden getauft und in der Apostelgeschichte dann auch voller Begeisterung Gott in Sprachen zu loben ohne dass es ihnen vorher klar war. 

Das Sprachengebet kann jeder überall wo er gerade ist, tun. Und es tut so gut.  Es geht allerdings meist am Verstehen des jeweiligen Menschen vorbei. Der Geist ist es der betet. Nicht das logische Denken. In der Schrift geschieht vieles gleichzeitig. 


Naja, das ist eher ein anderes Thema. Lies doch mal zB die Predigt in der Apostelgeschichte. 

LG 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Offenbarung

von Thomas0365 am 22.11.2022 13:50

wir müssen voran kommen und daher ein paar weitere Verse um die 4. Gemeinde abzuhandeln und Kapitel 2 abzuschließen:

Offenbarung 2,
21 Und ich habe gegeben ihr Zeit, dass sie umdenkt, und nicht will sie umdenken weg von  - ihrer Unzucht.

Finde ich jetzt erstaunlich, das Gott hier Menschen - bzw. dieser einen Prophetin - überhaupt Zeit gibt/gab. Vielleicht das sie an den schlechten Erfahrungen dann innehalten möge. Wie der verlorenen Sohn, der erst bei den Schweinen enden musste. Den Gott also auch erst eine Zeit auf seinem falschem Wege laufen ließ. Vielleicht gab es auch wiederholte Warnungen an diese Person durch andere Mitglieder in der Gemeinde. Hier aber hat sich jemand dann auf seinem falschen Wege eingeschossen. Was ja auch ein Kennzeichen von leidenschaftlicher Lust/Begierde ist, das diese sich im Laufe der Zeit eher steigert und dieses dann Menschen es schwerer macht umzukehren. Aber immerhin gibt Gott hier überhaupt Zeit zur Umkehr. Wie er auch den gottlosen Menschen um Noah 120 Jahre Zeit gab, umzudenken, während Noah die Arche baute. 

22 Siehe, ich werfe sie auf (das) Bett (=Krankenlager) und die Ehebrechenden mit ihr in große Bedrängnis, wenn sie nicht umdenken weg von - ihren Werken (der Isebell);
23 Und - ihre Kinder werde ich töten mit dem Tod (tödliche Krankheit) Und erkennen werden alle - Gemeinden, das ich bin der Erforschende Nieren und  Herzen, und ich werde geben euch, jedem nach - euren Werken.

Sexuelle Ausschweifungen und Götzendienst hier nun in ihrer Verherrenden Wirkung auf ganze Familien, woran dann auch die daraus hervorgehenden Kinder zu leiden haben. Hier können viele von uns ihr Liedchen singen, die in ihrer Verwandschaft hier von kaputten zerstörten Ehebeziehungen betroffen sind. Umso wichtiger dann zu sehen, das es auch hier immer noch die Möglichkeit zur Umkehr gibt, für einen Neuanfang. Weil letztendich nicht die Söhne/Töchter die Schuld ihrer Eltern tragen müssen, dort wo Gott ihnen einen Neuanfang schenkt. Bedrängnis erleben wir dann überall dort, wo wir aus den Frieden mit Gott herausfallen und der Teufel Anspruch an uns bekommt, durch Götzendienst und Unzucht. Ein Stückweit ist Bedrängnis dann für Eheleute auch normal, da sie als verheiratete Menschen auch um die Dinge der Welt besorgt sein (dürfen) - wobei ich diese Stelle in der Bibel nie so richtig verstanden habe bis jetzt.
Gott deckt am Ende alles auf. Er kennt uns sowieso durch und durch. Jesus wusste und weiß was in jedem Menschen vorgeht - schon zu Lebzeiten auf Erden. Und am Ende unseres Lebens wird sich unser Glaube dann halt auch an unseren - den daraus hervorgegangenen - Werken messen müssen.

24 Euch aber sage ich, den übrigen in Thyatira, welche nicht haben - diese Lehre, welche nicht erkannt haben die Tiefen des Satans, wie sie sagen: Nicht werfe ich auf euch eine andere Last;
25 doch was ihr habt, haltet fest, bis - ich komme!

Eine Lehre - hier jemanden - der sich als Königsmutter im AT auch bezeichnet - anzuhängen, Bildnisse anzubeten. Das lässt mich schon arg an die Marienverehrung denken, ohne hier grundsätzlich einer Kirche zu nahe treten zu wollen. Und zeitgeschichtlich passt diese Gemeinde in diese Zeit des (finsteren Mittelalters). Also alle anderen, die sich hier der Unzucht und der falschen Bildnisse/Verehrungen enthalten, sind nur aufgefordert, an dem, was sie an Gott erkannt haben und im Glauben dann auch ausleben, festzuhalten. Darin dann als treue Diener Gottes befunden zu werden - bis das er kommt. Und da stehen wir vor Gott ja entweder bei unserem irdischen Ableben dann oder bis die ihn dann auf Erden kommen sehen, die dann noch auf Erden sein werden. Und ihn erwarten. 

26 Und der Sieger Seiende und der Festhaltende bis an Ende - meine Werke, geben werde ich ihm Macht über die Völker,
27 und weiden wird er sie mit eisernem Stab, wie die Gefäße - irdenen zerschlagen werden,
28 wie auch ich (Macht) empfangen habe von - meinem Vater, und ich werde geben ihm den Stern - morgendlichen.
29 Der Habende ein Ohr höre, was der Geist sagt den Gemeinden!

Das Bild weist dann auf die Menschen, die mit Jesus im 1000 jährigen Reich herrschen - wenn ich auch an all die christlichen Märtyrer denke, die infolge der "heiligen" Inquisition hier vielleicht einen grausamen Tod auf dem Scheiterhaufen starben.
Auch in Psalm 149 taucht etwas von diesem Bild auf:

5 Die Heiligen sollen fröhlich sein in Herrlichkeit und rühmen auf ihren Lagern.
6 Ihr Mund soll Gott erheben; sie sollen scharfe Schwerter in ihren Händen halten,
7 dass sie Rache üben unter den Völkern, Strafe unter den Nationen,
8 ihre Könige zu binden mit Ketten und ihre Edlen mit eisernen Fesseln,
9 dass sie an ihnen vollziehen das Gericht, wie geschrieben ist. Solche Ehre werden alle seine Heiligen haben. Halleluja!

Jesus ist dann der Wiederkommende "Morgenstern" - das Licht was uns und allen Menschen dann aufgehen wird, nachdem es zuvor eine (kurze) Zeit der Finsternis gegeben hat.

Auf der anderen Seite aber können wir, wie Jesus und seine ausgesendeten Jünger schon jetzt erfahren, das uns die (bösen) Geister untertan sind. Worüber wir uns dann nicht freuen sollen, denn unsere Freude ist und bleibt es, das unsere Namen im Himmel geschrieben sind.

Re: Wiedergeburt wann wie wo und welche Voraussetzungen

von Merciful am 22.11.2022 13:25

Re: Offenbarung

von Thomas0365 am 22.11.2022 12:45

Ich bin gerade dabei, angesichts der doch sehr vielen altestamentlichen Hinweise in der Offenbarung hier meine - schon längst überfälligen - Hausaufgaben zu machen, im Lesen von gerade 4. Mose. 
Aber ich will mich mal weiter vor tasten mit einem weiteren Vers bezüglich einer Isebell, die schon ihr Unwesen zu Elias Zeiten an der Seite von dem (bösen) israelitischen König Ahab trieb.
Vorab hatten wir erst ein Lob über diese Gemeinde gehört, doch jetzt kommt es:

Offenbarung 2,
20 Aber ich habe gegen dich, dass du gewähren lässt das Weib Isebel, die nennende sich eine Prophetin, und sie lehrt und verführt  - meine Knecht, Unzucht zu treiben und zu essen Götzenopferfleisch.


Von der Gemeindehierachie erfahren wir im 1. Korintherbrief - der sich diesbezüglich von Paulus dann auch an eine Gemeinde richtet, wo Unzucht und Götzendienst gang und gebe war - sind für die Gemeinde erstens gesetzt Apostel, dann Propheten, dann Lehrer und dann Hirten und Evangelisten und weitere Dienste/Ämter. Wobei ich hier nicht an eine starre strenge Befehlsstruktur von Oben nach Unten denke, wo das Wort des einen über den anderen dann Gesetz ist - wie es leider in vielen Sekten der Fall ist. Sondern ein demütiges dem anderen dienen. Jeder mit seinen Gaben und dann dort auch mit einer Vollmacht, die für andere verständlich und nachvollziehbar ist. 
Sei es nun das es sich hier um eine 2. Isebel handelt, die als Prophetin viel Autorität beanspruchte,  oder um ein Prinzip,  welches auch im AT das Volk Gottes  zum Abfall verführt hat, durch Anbetung von Geschaffenen Dingen, die Fruchtbarkeit und Macht verkörpern sollten in ihren hölzernen Abbildern. Es wurde hier zum Problem und ist wohl auch für uns selbst immer wieder eine Gefahr.

Unzucht - sich nicht in Zucht nehmen... sich an Dingen zu berauschen, die vielleicht an sich gut sind im Genuss, hier aber im Übermass konsumiert wurden. Unzucht   - natürlich auch auf dem Gebiet der Sexualität. Und dann Unzucht - wobei hier auch das Wort Hurerei immer mit reinschwingt - von dem Herrn - unserem Bräutigam, mit dem die Gemeinde (die Braut)  verlobt ist, weg. Hin zu anderen Götzen. Woran wir uns ergötzen, was uns Zeit raubt und was konkuriert mit der Liebesbeziehung zu unserem Herrn, der hier ein eifersüchtiger Gott ist. Um unseres Willens. Damit es uns allein in seiner Gemeinschaft gut geht und es nicht heißt, wie bei der Gemeinde in Korinth: darum gibt es auch so viele Schwache und Kranke unter euch und nicht wenige sind entschlafen (gestorben - geistlich oder/und körperlich).

Vielleicht kann man zu Isebell noch ergänzen, das sie auch Königsmutter genannt wurde, was in Hinsicht auf die Marienverehrung (Maria, als Mutter Jesu - Mutter Gottes) dann interessant wäre.

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 22.11.2022 12:38

Re: Offenbarung

von Thomas0365 am 22.11.2022 12:21

Hallo Burgen,

wie Lea schon aufgezeigt hat, sind wir Kinder Gottes, die Jesus als den HERRN aller Herren kennen, lieben und dienen natürlich immer auch dann seine Knechte. Nur halt nicht mehr unter dem so schwer zu tragendem Joch der Sünde sondern unter einem "leichten" und "sanften" Joch, das wir auf uns nehmen sollen, welches uns dann in der Spur hält und als Reich Gottes Mitarbeiter dann auszeichnet. 

Interlinearübersetzung können dann helfen, auch in der Sprachmelodie und im Satzbau ein Stückchen tiefer einzudringen, in bestimmte Zusammenhänge und einzelnen Wortbetrachtungen, die  ansonsten leicht zu übersehen sind. Auch wenn bei gängigeren Übersetzungen dann meist der Gesamtzusammenhang hilft, hier nichts falsch zu verstehen. Zum Beispiel wo in der deutschen Übersetzung die Wörter Agape (die Liebe mit der Gott uns leidenschaftlich liebt) und Philia (die Liebe, die freundschaftliche Liebe - wie David zu Jonatan - auszeichnet) auftauchen, wo es im deutschen nur das eine Wort Liebe gibt , was ja in unserer Gesellschaft dann auch ziemlich inflationär für alles herhalten muss. 
Ich habe dann auch eine Interlinearübersetzung der 5 Bücher Mose (Hebräisch-Deutsch) wo allein von der Sprachmelodie und vom Satzbau mir schon vieles deutlich wurde, was ich in unseren Übersetzungen (Elberfelder - bis Volxsbibel) dann nicht bemerkt oder komplett anders verstanden habe.

Das Gott in Träumen spricht ist dann häufig und wird bei Christen dann aber eher auf Jünglinge - als noch nicht ganz so reife Christen bezogen. Wenn hier von Kindern, Jünglingen und Vätern im Glauben gesprochen wird. Mose war zum Beispiel ein Mann, zu dem Gott direkt durch sein Wort gesprochen hat. Und wir dürfen hier auch zu denjenigen Zählen, die duch das Wort Gottes (die Bibel) direkt von Gott auf bestimmte Dinge angesprochen werden. Ohne das es hier dann noch Träume oder Visionen braucht - die dann oft auch eher zu Ungläubigen geschehen im AT.

Ja - die Offenbarung war dann nicht zu allen Zeiten immer gleich beliebt wohl und heute schreckt sie viele ab, wegen der Gerichtsworte in den späteren Kapiteln. Auch wennn sie dann andersherum in Krisenzeiten, wie wir sie jetzt eigentlich auch erleben, wieder bei mehr Lesern Interesse erweckt.


liebe Grüße,
Thomas

Re: Hello Again

von Rainbow am 22.11.2022 10:11

Keiner hat eine weiße Weste und ist fehlerfrei.
Vergangenheit kann man nicht ändern, deshalb schau nach vorn. Schau auf deine Stärken und nicht auf deine Schwächen. Bringe deine Stärken und das Gute ein.
Du schaffst es mit Gottes Hilfe *tschakka* 

Sei gesegnet an Seele Körper und Geist, amen!

Re: Tages (18) Gnade sei mit dir, mit euch, und Friede von Gott, dem Vater, und unserem Herrn Jesus Christus, der sich selbst für unsere Sün

von Burgen am 22.11.2022 10:04

Psalm 97,10 
Der das Leben seiner Getreuen behütet, wird sie retten aus der Hand der Frevler. 

2.Korinther 6,4.5.8-9  
In allem erweisen wir uns als Diener Gottes: 
in Schlägen, in Gefängnissen, in Aufruhr, in Mühen, im Wachen, im Fasten, in Ehre und Schande; 
in bösen Gerüchten und guten Gerüchten, als Verführer und doch Wahrhaftig; 
als die Unbekannten und doch bekannt; als die Sterbenden, und siehe, wir leben.  


ooo***ooo 

Der Losungsvers kann sich auch so lesen: (im Werkbuch für Psalmen) 

Ihr JHWH - liebenden, hasst Unrecht! - 
ein Beschützer der Leben seiner Frommen [ist er] ,
aus [der] Hand der Frevler wird er sie herausreissen. 

Ist das nicht auch unsere Erfahrung? Wie oft hat er sich schon schützend bewahrend 
vor und neben uns gestellt. 
Oder während der andere Mensch uns vielleicht verbal schaden wird hat er eingegriffen, 
indem der sogn. Angreifer unvermittelt sich wendete und abzog? 

Wie herrlich ist dein Name Jesus, HERR allen Lebens! 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 22.11.2022 09:35

30 Stammte die Taufe des Johannes vom Himmel oder von den Menschen? Antwortet mir!

Um eine richtige Antwort geben zu können, muss erst mal die Voraussetzung stimmen. Man muss von den gleichen Gegebenheiten ausgehen, damit man nicht aneinander vorbei spricht.

Danke Herr, wo Du uns Klarheit und Einheit schenkst.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.