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Re: Das Evangelium ohne das Kreuz

Liebe Cleo, das ist ein interessantes Thema - ich hatte aber nicht gleich die Zeit, um zu antworten.


Ja, mich wundert es auch oft, warum die Jünger das, was Jesus über seinen Tod und seine Auferstehung vorausgesagt hatte, so total ausblendeten und sich selbst dann, als es passiert war, nicht daran erinnerten.

Waren sie so in ihren eigenen Vorstellungen vom "Reich Gottes" gefangen, dass nichts anderes hineinpasste? 
Sie warteten ja auf ihren Messias, einen König, einen Nachfolger des Thrones Davids, der ewig bleiben sollte.
Das passt natürlich so gar nicht in das Bild, das Jesus dann am Kreuz abgab. 

Da frage ich mich: Bin auch ich manchmal "gefangen" in meinen eigenen Vorstellungen, meiner eigenen Wünsche, so dass ich das, was Gott in meinem Leben tun will, nicht sehe - oder es zumindest mißverstehe? 
Seine Gedanken sind eben höher als unsere Gedanken, und er kommt oft auf völlig andere Wege zum Ziel mit mir, als ich es mir vorstelle oder wünschen würde.

Auf jeden Fall hätte es ohne das Kreuz keine Erlösung gegeben - denn der Lohn der Sünde ist nun mal der Tod. Da wir Menschen alle gesündigt haben, da keiner vor Gott bestehen könnte und alle sterben müßten, gibt es nur eine Hoffnung: Nämlich dass jemand sich für uns bestrafen läßt und wir deshalb frei ausgehen.
Wenn Jesus sich nicht genau dafür freiwillig zur Verfügung gestellt hätte und den Tod am Kreuz auf sich genommen hätte, gäbe es für keinen Menschen auch nur die geringste Chance, vor Gott zu bestehen.

Ich glaube, diese Problematik war den Jüngern so gar nicht bewußt - sie verstanden nicht, dass DAS die Grundlage für alles Weitere, das Gott tun wollte, sein mußte. So dachten sie schon weit voraus und "pickten" sich wohl aus dem AT die Stellen heraus, die erst auf Grundlage des Kreuzes Wirklichkeit werden konnten.

Ja, das "Ziel" - das Reich Gottes - das hatten sie erkannt - aber den Weg dahin, der war ihnen ohne "Nachhilfe" verborgen.

Ich frage mich oft, wo ich mit meinem eigenen Leben genauso "ticke" wie die Jünger?

LG, geli

Re: Jesus macht mehr als 4T Menschen satt _ Mat 15, 29-39

Vor vielen Jahren bekam dieses Gleichnis für mich eine ganz eigene, persönliche Bedeutung.

Damals - und auch heute geht es mir manchmal so - dachte ich: Ach, eigentlich mache ich gar nichts wirklich Wichtiges, das, was ich tun kann, ist mangelhaft, oder sogar falsch... Dabei war auch so ein bisschen Vergleichen mit anderen, die im Beruf oder der Gemeinde so richtig "Erfolg" hatten - ich hatte das in meinen Augen überhaupt nicht.

Abends hab ich mit meinen Kindern immer ein Buch, oder eine Geschichte gelesen. An einem Tag war es ein Kinderbuch mit eben diesem Gleichnis mit der Speisung der 4.000. 
Da gab es diesen kleinen Jungen mit seinen 5 Broten und zwei Fischen. Das war natürlich für 4.000 Leute nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Aber er hat es Jesus gegeben, und Jesus konnte damit alle satt machen.

Am Ende dieses Buches kam mir der Gedanke: Ja, der kleine Junge hat einfach nur das gegeben, was er hatte - für Jesus war das genug. Und auch du musst nicht mehr geben, als du hast. Und wenn es nur 1 % ist - oder sogar noch weniger - für Jesus reicht es. 
Du gibtst, was du hast und was du kannst - und Jesus füllt das auf 100 % auf.


Ja, daran denke ich auch heute noch oft, wenn solche Gedanken kommen wie: Du machst nie was richtig, du solltest alles anders machen, nie gut genug... usw.

LG, geli

Re: War es in der Arche stockdunkel?

Liebe ELISABETHA , liebe Solana

ja, dies ist ja die Geschichte Noah's, eingebettet in das Geschehen der Sintflut. 

Wir lesen hier ein Wunder Gottes nacheinander. 

@alle 
6,16 Ein Giebeldach sollst du der Arche machen und es oben um eine Elle anheben, und die Tür der Arche sollst du an der Seite anbringen. 
Ein unteres ein zweites und ein drittes Stockwerk sollst du machen. 

6,21 Du aber nimm dir von allem, was man essen kann, mit und lege es dir als Vorrat an, damit es dir und ihnen zur Nahrung diene. 
6,22 Und Noah hat es. Ganz wie Gott es ihm gehören hatte,, so machte er es. 

8,6 Und nach 40 Tagen öffnete Noah das Fenster der Arche, das er gemacht hatte, 
8,13 Im 600sten Jahr, im ersten Monat am ersten Tag des Monats, war das Wasser von der Erde weggetrocknet. 
Da bin Noah das Dach der Arche ab und schaute hinaus, und sieh, der Erdboden war trocken geworden. 

9,2 Furcht und Schrecken vor euch komme über alle Tiere der Erde und über alle Vögel des Himmels. ff 
9,3 Alles, was sich regt und lebt, soll eure Nahrung sein. Wie das grüne Kraut übergebe ich euch alles. 

9,9 Ich aber, richte meinen Bund auf mit euch und mit euren Nachkommen 10 und mit allen Lebewesen, die bei euch sind, 
mit den Vögeln, dem Vieh und allen Wildtieren bei euch, mit allem, was aus der Arche gekommen ist, mit allen Tieren der Erde. 
9,11 Ich will meinen Bund mit euch aufrichten: 


In manchen Ländern werden bis heute Insekten gegessen. 
Und fast alle Völker, die ja Nachfahren der damaligen Menschen sind, haben ihre für sie passenden Geschichten der Flut usw. 

Das Wunder Gottes ist von Anfang bis Ende vorhanden. 
Und täglich  leben wir von morgens bis zum nächsten Morgen in dieser Vertrauensspannung. 

LG 
Burgen 

Re: Jesus macht mehr als 4T Menschen satt _ Mat 15, 29-39

Re: War es in der Arche stockdunkel?

Ich Denke auch das Gott ein großes Wunder vollbracht hat,damit alle versorgt wurden,denn in der Arche haben alle
überlebt,und Gott hat für alles gesorgt.Ich denke auch für das Licht in der Arche hat Gott gesorgt.

Warum lassen wir es nicht einfach so stehen,Denn Gott hat damals alle versorgt und tut es heute auch noch.
 glauben müßen wir es selbst.

Re: War es in der Arche stockdunkel?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Jesus macht mehr als 4T Menschen satt _ Mat 15, 29-39

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (45) Der Menschensohn ist gekommen, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Lk19,10

Losung 

Er ist um unserer Missetat willen verwundet und um unserer Sünde willen zerschlagen.    Jesaja 53,5 

Darin besteht die Liebe: nicht dass wir Gott geliebt haben, sondern dass er uns geliebt hat und gesandt
seinen Sohn zur Versöhnung für unsere Sünden.    1.Johannes 4,10  

Johannes 6, 17-40 (41-46)
Amos 7, 10-17

Hat meine Sünde mich verklagt, hast du den Freispruch schon verkündet.
Wo hat ein Richter je gesagt, er sei dem Schuldigen verbündet?
Was ich auch über mich gebracht, dein Wort hat stets mein Heil bedacht.
(Jochen Klepper)


 

Re: Jesus macht mehr als 4T Menschen satt _ Mat 15, 29-39

Liebe pray, 

Freude über deinen Beitrag.

Ja, all diese Gedanken sind nicht unbekannt. Jesus selbst, das lebendige Wort, führt uns in die Wahrheit.
Es macht uns satt und zu - frieden, hoffentlich.
Er greift auch in unser Denken hilfreich ein. Denke da, wie du ansprichst, ebenfalls an die Beerdigungskosten.
Das ist momentan auch ein Thema von mir, welches umgesetzt und angepackt werden will.
Habe schon Erkundigungen eingeholt und entschliesse mich, bei einem Bestatter nachzufragen.
Die Visitenkarte und Webseite habe ich schon. Brauche nur noch den Entschluss einen Termin zu vereinbaren.
Bei der Onlinsache gibt es das Angebot 17 Jahre lang monatlich einen bestimmten Betrag zur Vorsorge einzuzahlen.
Kümmert man sich nicht um dieses Thema werden die Verwandten zu gegebenen Zeit zur Zahlung gebeten.
Das trifft sogar dann zu, wenn man keinen Kontakt zu ihnen hatte.
Will sagen, dass Ordnungsamt oder so tritt nicht automatisch an um die Beerdigungskosten für ein Mitglied seiner
Familie zu übernehmen. Das wäre recht blauäugig dieses zu denken.

Das soll nun niemand in Angst hier versetzen.
Ich hoffe, dass jeder getrost der Führung Jesus vertrauen lernt, auch wenn es unbequem wird und so gar nicht zu seiner
derzeitigen Lebenssituation passend erscheint.
Das Lernen hört ja nie auf und immer sind irgendwelche Entscheidungen zu treffen.

LG
Burgen


 

Re: War es in der Arche stockdunkel?

War es nicht so, dass die Menschen sich bis zu der Zeit fast ausschliesslich von Gräsern, Pflanzen, Blättern und Samen ernährten? 

Und auch die Tiere.

Erst nach der Flut und dem Regenbogen wurden Tiere gegessen und die Tiere frassen sich gegenseitig.

Pflanzen, Gräser, Blätter und Samen sind sehr nahrhaft, wie man heute weiss und werden meist heute zu Smoothie verarbeitet. 

Etlichen Krankheiten kann heute so vorgebeugt werden oder sogar zurückgedrängt werden.

Und ja, die Früchte der Bäume waren auch zum Essen da und versüssten die Pflanzenkost.

Alles so wie heute neu entdeckt ....

Will sagen, dass es für die 8 Menschen ziemlich einfach war mit dem gesunden Überleben.  

Allerdings wusste Noah auch schon damals über die Künste des Weines .... und den Weinanbaz.